淡点

其实早在几个月前，就想聊聊这个话题。原因是在坛子里的几篇文里看到过“以现实存在”来写作的方式。就是说，以自己在现实生活中经历的一些体验来描绘SD里的人物。! a& i/ L7 J9 ]3 G0 t2 a
当然，所有的小说内容都来源于生活经验，是现实的结晶。我这里并不是想要与这个真理较一高低。而是值得思考的是，是不是所有的现实存在都适用于我们个体，然后能顺理成章地延伸到SD众人物。
+ k6 d; C. D9 {6 _- u, U! H+ x) O5 n' L. r也有人曾经留言与我，提到寿受过于注重SD人物的原著性格而使同人走入狭隘境地。寿受主义——爱就是给他全部！3 n* R: O. p5 w( ^9 P
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于是，虽然10月快要过去了，某淡还是忍不住把这个话题拿出来茶话下：
+ w: l6 `$ l, R! y3 ]$ e寿受主义——爱就是给他全部！1、同人写作，原著性格与作者延伸的度到底在哪里？% p* ^: ~6 X, l) @2 _2 d7 g! x
2、SD同人，原著性格与现实延伸的度又在哪里？以现实存在来解释人物行为是否可行？
, a4 y9 T5 R) b; q譬如：作者解释这种现象在现实中很常见呢，所以当然SD人也会这么做。micchi14.net" Q" X9 F- Y, `  e) U9 k9 p5 J1 X! p

$ i) M% ^) [/ M9 b, T9 }大家各抒己见吧，如果不太好表达，可以用例子来表示。
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不会俺说话晦涩吧？囧，大家要给面子啊~我真的很想知道同学们是咋看的。

風信子

这个，让我某些程度想起当年噩梦般的议论文了...寿受主义——爱就是给他全部！* f$ K/ c( a5 I- u5 [6 I" E
本人议论文从来都是能到一半分数就不错，说话语无伦次，仅说说自己意见。希望各位不要见怪。micchi14.net, X: W  t3 Y8 m' o

& g4 s/ h& v$ m0 N, H+ C! u$ x寿受主义——爱就是给他全部！同人和SD同人，我认为是没什么太大区别的。
5 S, q7 T/ V8 n% ^, F/ h不论什么同人，其实都关系到“原创度”和“同人度”程度的问题。
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1 o, n  t8 j$ J9 ^9 V艺术源于生活，但是艺术高于生活
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一个人能写故事来源于他的生活经历和阅读阅历和想象能力。
  ^, c: e+ `% F4 xmicchi14.net但就算是再贴近生活的故事，我认为也是高于生活的。8 J) z+ x9 F# M$ G0 A1 X: ]
如果不能超越现实，那么故事就会不够精彩或者吸引人。寿受主义——爱就是给他全部！" c, M. H6 E9 s5 h$ K- d
我记得曾有人说过“现实中的面瘫脸可一点都不可爱”。寿受主义——爱就是给他全部！' b. x4 }! h8 b- a
但我们都知道流川、凌波丽等人物的人气。
* z, o1 E2 [9 u所以我的觉得作品本身就不必太贴近生活...
7 |3 I% J1 x8 y' A8 e当然，我们喜欢的人物多少会和自己有相似的地方，要么就是有自己希望的方向。
' t# R; j0 H) X( m* ?micchi14.net如果一个人的某段经历精彩到稍加改造就能成为作品，我觉得这也是不错的。
- t6 _. T$ `; }$ r) Q- |, c" D寿受主义——爱就是给他全部！但一定要想清楚，别到时侯只是个自以为精彩的经历而已，就不好了。
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人是善变的而奇怪的8 Y: y; W7 h0 i1 L
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前两天还打架的两个人，一晚上就能成为最好的兄弟。寿受主义——爱就是给他全部！% F' b+ v0 {) w, g/ h
我不是在说樱木和宫城啦...现实中很多这种例子。0 p* U5 u3 A: L+ Q! P
人可能忽然有一天因为某件事就堕落了，又忽然因为某件事长大了。
4 F2 K; y) s# P. j6 Q我不反对同人人物和原作人物性格有出入，但我觉得作者应该起码交代一下这个过程是因为什么而怎样形成的。+ o8 W- P) T5 z, @/ v+ o: [
再比如像《十二国记》中，主角的性格本身就从开始到最后有很大的变化。
8 Z9 u1 e4 F8 ]4 u' }micchi14.net而这个性格转变的过程也正是这个故事的亮点。" X+ e. Q  F" o0 ?
当然，我更希望这是一个积极的改变。
# _2 a' E( d- k2 q% f寿受主义——爱就是给他全部！要是没有成熟的构架，就别老想着靠一个悲剧色彩的情节震撼别人，最后作者和读者都弄个苦瓜的心情有什么好处？5 T# d0 Z% }; j* m. k

- l3 N0 Q, e7 {  L( e所谓度，就是一张不知薄厚的纸
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9 h: R$ m# d2 ^! {5 n$ ~以现实存在来解释人物行为是否可行？
5 {2 {- G7 f  k. {) k7 r我觉得这不是绝对的，“正常人”的话当然是可以解释的，但不要拿极端的个体来举例就好。
- ~$ z* k" k9 E8 A1 S3 H我认为，一定情况的根据情节改变人物性格是可以的，而如果你的情节足够精彩合理，人们不会觉得那是你改变了人物性格。
0 r: H) o. `- Imicchi14.net而是遇到了那样的事，人就会怎样怎样了...) q& F4 y* B5 g: G
于是我的意思是：如果情节大好，这张纸就厚了；如果情节不好，这张纸就薄了。
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& \. `" u2 k8 {, R- ]作为一个作者micchi14.net- A( [- D5 j: e! h, U2 b- c. p

2 ~3 b  A- u. J/ _. b  j+ W5 n. O不论是写还是画，作者们都是有很强的表达[谷欠]望的。! c9 x, y! Q3 g4 B& f8 `+ K
我们每个人心中都有不同的三井寿，而真正的三井寿大概只在井上雄彦脑中。
  u3 V2 O! F% X- v. g5 E, zFans们萌三井的地方又不同，有人萌他阳光，有人萌他别扭，有人萌他顽强，有人萌他温柔，有人萌他痞笑。寿受主义——爱就是给他全部！: k+ G! z5 q2 q8 [0 c- @
而这些特点也确实同时存于三井寿这个角色身上。
2 ~. ?6 P2 |- U/ _; \寿受主义——爱就是给他全部！作者写文的时候，自然会把他的萌点，无限的放大。/ S% u; m8 N' b/ s5 T
这就好像那个很俗的100问，同样的CP大家写出来的东西却完全不同。! J& [! E+ X0 M1 g" f
其实我觉得大多数人反对的也并不是人物性格的偏离（反正我们可不能完全把握人物性格），而是某些作者过于言情化或扭曲化的描写。
0 R8 G' H% P. R0 H, l9 c/ N1 }若说时隔多年，樱木变得成熟了，我相信，变成变态，我们就无法接受了。$ C9 N4 T, s8 ?3 d* K
当然，如果萌的只是一个怨妇或受虐狂的话，我只能说那不是萌，而是作者的某种发泄或申诉？micchi14.net+ L: I. h( j% S/ I1 y
作者现实中是不是太缺乏精彩和沟通了？正儿八经的作品是不是看的太少了？
+ K) Y, ?6 ]2 I这样的故事其实已经不能算是作品了...micchi14.net4 s5 D& m5 X' l) F

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- K; ^" ^9 i  M: a5 m  ~寿受主义——爱就是给他全部！寿受主义——爱就是给他全部！* ^0 r0 Q) f* I( N( f# D
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我这个人写东西从来都是自己想什么就写什么，经常跑题。) l1 p% ?' y) d/ Y5 ?
写了这么多，希望包含了淡点大的问题。
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/ N% s. n' z6 E4 P  zmicchi14.net本帖最后由 風信子 于 2009-10-23 15:34 编辑

旦旦

其实这个帖子我拐进来很多次，但是又都拐出去，因为我盯着题目看了许久，不知道该怎么说。糟糕透顶的就是——我都不思考这个问题的！（败类之极 ）寿受主义——爱就是给他全部！# c4 {7 F* z  l2 g4 V4 l& g5 i
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我在写同人文的时候，几乎从来没有想过“现实存在”与“SD人物描写”之间的关系。也就是说，几乎没有梳理过，自己有哪些经历，可以延伸到同人文的人物身上，因为我的生活经历实在很贫乏。同人文写作龄如果算到昨天，刚好100天，稀里糊涂的也写了二十来万字。唯一唯一唯一一个比较确切的借鉴过现实经历的，就是那个《我的爱很简单》，已经过斑竹鉴定，属于比较废柴的东东 ，确实，拿我一个女生的经历和思维，未加深度加工就套给仙○三，于是乎人物走形，情节不合理。这唯一一回与题目搭界的尝试，结果是失败。于是我倒也痛定思痛的考虑过一个晚上，得出的结论是，将自己的现实经历代入到同人文，首先应该考虑的，是自己的各方面参数（性别，年龄，经历，个性，发展等等）与原著人物之间的差异，然后求同存异的筛除一些“不可能”或者“不合适”的元素，最后确定你要延伸的那个点（就是说，这个现实中引进的情节，是为了突出人物性格的那个方面或者说萌点。），再加以强化。8 r6 D2 @; M* }2 p1 a3 p

0 ?" Y! m! t+ {" l* qNND，我的议论文水平确实很差，罗嗦一堆，恐怕真正想说的，就是加红色的那几个字
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但是这个题目倒又让我产生了一个迷惑，斑竹说的那个“真理”，我同样不敢挑战，但是，真的，在忽视了现实存，我的同人文几乎都是在用闭门造车的方式来鼓捣出来的。每天晚上睡觉前，在被窝里胡思乱想一阵，然后第二天便写……闭门造车肯是歪理，然而，貌似在写同人文，很好使……
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- J- Y! n/ e7 Z寿受主义——爱就是给他全部！本帖最后由 旦旦 于 2009-11-10 21:40 编辑

麦子

其实我该去睡觉了……但是还是忍不住会这个帖子……(欠揍就是这样的……)/ G) [- e( t; a* C8 E5 Z
micchi14.net) t+ f4 O% S4 [; m
作为一个整天吆喝着开放包容可是实际上对传统异常维护的人……我的思维其实是比较……狭隘吧可能……
7 `. d  g7 ~9 W! [寿受主义——爱就是给他全部！同人文在我眼里就是两种，要么是恶搞的，要么是正常的，可是不管是哪种，实际上对人物性格都是没有影响的，只不过恶搞的情景更加夸张而已。
) N3 [+ z( k7 [3 v0 O人物性格是原作者设定的，同样也是读者们脑内补充的。例如，三三的性格是别扭的，倔强的。那作为读者，就会添加例如容易害羞又不肯承认的莽撞少年，神经大条可是篮球神经发达的篮球部前辈等等。作为同人文的作者，又会继续想象例如在某种情景下以三三的性格又会如何……但这一切都是基于原作者也就是井上的设定……没有这个也就没有读者的补充，也就没有同人作者的脑内……
, D6 f9 s, y" b! A7 \所以以此及彼，我认为不论什么作品的同人，人物怎么延伸，都应该顺着原作者的设定。至于延伸到哪里，那就是个微妙的界限了。如何算是过了……我想就是让人看到这个人物后感觉“啊，换个名字的话就完全想不到是这个人了吧。”这种程度，就算是超出了。比如，有一天柯南说他要以爷爷的名义发誓了，那他还是柯南么？有一天金田一说排除一切不可能，剩下在再怎么奇怪那也是事实了，那还是金田一么？有一天福尔摩斯说你在撒谎了，那他还是福尔摩斯么？……那样的话以我的看法，就完全可以真的重新换个名字当作原创作品了……但是这只是我自己的界定方式……每个人的底线或许都不相同……所以才说这个界限很微妙，所谓众口难调。
' `% H- n) w- e' A1 t5 F寿受主义——爱就是给他全部！PS个……像我这样内心毫无节操感的人……实际上只要情节设定足够合理，改变过程足的铺垫足够让人理解，其实我的接受能力也是比较高的……所以我高度赞同风信子大人关于度就是一张不知薄厚的纸的说法，太经典了。(不管议论文怎样，您的哲学成绩一定不低！！)所以说这又说道情节上了……6 I$ a$ q8 y7 a1 K, r- }
恶搞文情节夸张会更有效果，所以不能以正常思维判断，但是正常类型的文章，我觉得以现实存在来……说是解释……个人认为不如说是设定或者规范……人物行为……这么用词好像太严肃了又……, C; u7 U  [, H6 y5 X
我觉得再怎么笔下生花也不能男男生子吧……脱离已经存在的现实和设定……那不就会给人很夸张很失真的感觉么……？那样的文章更加会让人觉得无法接受吧，或许只是我的接受度太低的缘故……寿受主义——爱就是给他全部！3 H8 r  P0 J9 i" Z
不过还是那个，其实只要铺垫足够或者说文笔够好再或者设定完美，那么设定成机器人我也能够接受……可是文笔单薄的话脱离现实的设定不但让我这种智商的云里雾里，更会让我产生“哎？我真的不是在看恶搞么？”的感觉……
3 D, `" O. r9 w, y/ F) W! S( C5 S1 E性格和情景都是相辅相成的……遵循原著延伸的性格和符合现实情景的情节，恩，这绝对是我爱的类型(说到底还是以自己标准来夸夸其谈的自私鬼啊哈哈哈哈……)micchi14.net3 Z# d% n8 W3 S( r% G8 `: \

' i) l; p, a, R: K  Y1 p( S3 N/ D" S8 u胡言乱语加乱七八糟的标点符号……我的标点符号真的是没救了……酱……