寿受主义——爱就是给他全部！

标题: [评论] Closer, Closer, Closer——评《不曾点燃》 [打印本页]

作者: 蝙蝠 时间: 2010-3-12 16:45 标题: Closer, Closer, Closer——评《不曾点燃》

Closer, Closer, Closer

——评《不曾点燃》

寿受主义——爱就是给他全部！1 z! J9 t3 ?* g/ d

进寿受的时候审核，需要回答一个问题：列举你最喜欢的两篇三井同人及其作者。9 [: P. q6 c3 a- ?9 c$ B* ?3 @
我的答案是：《麦田里的寿望者》by荻野千寻，《旧客》by荩轩。2 u# y8 @4 G% L5 |3 s+ Q
直至现在甚至永远，我的答案1都不会改变，但麦田此文和本评论无关，不再多说。. H9 i  y0 b* O: O0 R  h( n
三井的好文很多，但是我唯独选了那样一篇架空、甚至是正文番外的《旧客》，源于其描绘对象是我心中堪称神圣的唯一SD的CP：铁三，且，是最接近我心中对铁三的定位的文。

“一个人在拉斯维加斯的旷野飚车，风飒飒地响，我后悔让三井搭我的车——明知道他只能陪我一程，我却贪恋他的一生。”
——这是《旧客》中的点睛之笔。寿受主义——爱就是给他全部！2 N1 b" |: ]; U6 n
然而只能说“接近我的定位”，私以为败笔在于“后悔”和“贪恋”两个词。我承认三井的经过给铁男心里留下痕迹，但我拒绝称之为“贪恋”，也不认为铁男会因为陷下去而痛悔。himiko大的评论一针见血，虽然我一向不喜拾人牙慧，然则在那样精准的评论面前，所有的架子和虚荣都坍塌，变成达成共识的赞叹——“友达以上恋人未满”。: x, c: m; X5 R' F/ ?5 R. G
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所以一直存留一份遗憾，长久以来期待着那么一篇铁三文，一辆车子，停在我心里的空位上，不偏不倚，不前不后。SD很多CP都有令我惊叹的文，唯独铁三一直是空缺，难道长得不好看，就没有资格被YY了吗？难道长得不好看，就注定要遭到歧视吗？这不公平。说一句主观、有可能会冒犯大家，但是绝对是真理的话：铁三CP，在三受的所有CP里，是最有原著基础的。它之所以没有流三仙三any三红，一是因为铁男大哥没有好颜；二是因为，铁三CP的精髓根本不在爱情，或者说，不是那种爱情会产生的化学反应，所以我才会不认同《旧客》里的“贪恋”，这种非爱情的另类感情，导致铁三非常难写。9 `- E. b5 [+ m2 h" t) |

在《不曾点燃》完结的昨晚，我几乎半夜没睡，身体疲惫精神却亢奋。* ?* B/ t3 O/ g: w  O1 n" U2 H: E
——因为我终于找到了可以停在我车位上的车子，那么严丝合缝地吻合我心中为它留出的位置，分毫不差，熠熠生辉。micchi14.net& L4 r  N8 u1 ~! @
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人物形象的精准

同人像戴着镣铐跳舞。
再怎么舞，也绝不能够脱离原作的人设，否则一味追求作者自己需要表达的主题，或者一味追求情节的跌宕，那不叫同人，而叫顶着原著人物名字的原创，那种人物走型得厉害的同人，我会因他们踩在原著作者的肩膀上占便宜而不齿。8 {% u; {+ e/ V% }& z

同人的三个要点：第一是人物，第二是主题，第三才是情节。人物是重中之重。
私以为，写得好的同人，必定是对原著人物性格进行了高度的提炼和概括，然后在写作过程中，查公式一样（这是聋大的比喻）时时比对。: k2 Y0 d! ]" ~+ Q& i+ t! v3 X0 {" `

《不曾点燃》最出色的两个地方：一是对人物的精准把握，二是对人物之间关系的精准把握。

《不曾点燃》中的三井，倔强，叛逆，要面子，有尊严，永不服输，绝不低头：不屈服于挑衅，拒绝承认弱点（硬着头皮也要说自己“没晕车”）——这才是原著中的三井之魂。
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然而他同时具备那个年纪的问题少年的一切特征：7 T$ L5 i4 Q9 B' ?, m

——他苦闷，迷惘（在路上一直走，从日出走到日落），他的任性导致自己的不幸无限扩大，让自己的心关禁闭，他的高傲让他不能回头，然而前路又太过茫然，他想要逃避，却找不到容身之所，所以他只能选择对抗他生活的体系，选择茫然的自我放逐：三井的两年，我拒绝称之为“堕落”，我愿意用一个比喻来形容——“一个人的自我流放”。我对作者为三井安排的加入铁男不良组织的理由十分赞同：偶然（吃面时的问话），仅因为他无处可去。他的加入不由自主，而是在心灵茫然煎熬的流放中，随便找一个栖息之所。我无法认同一个有着加入不良组织的明确目标的三井，因为他并非自甘堕落，他只是迷茫，所以作者的安排胜在合理。青春期少年因缺乏指点而造成的迷茫和困惑，作者寥寥几笔，却丰满充实。我不知道大家有没有看过特吕弗的电影《四百下》，在结尾，那个不为人所理解的苦闷少年安托万，在逃离了少教所之后，长镜头随着他一路奔跑，跑过荒芜的田地，跑过人迹罕至的野外，他只是一直一直不停地跑，最终当他冲到海滩，面对茫茫大海他已经无处可去，猛然回头，镜头就此定格，定格在他焦虑迷惘的脸上。很多时候，我们的教育不理解少年人的迷惘和苦闷，我们认为他们自甘堕落，却无法理解他们其实是没有目标和方向的孤魂。

——他焦虑，他叛逆，他暴躁。在不良组织中他是异类，他是边缘人，他的身份在“优等生”和“不良”的转变之中已经迷失，他无法确认自己属于哪一类人，而事实上他任何一类人都不属于，他在“好人”和“坏人”团体之中都无法寻到归属感。所以在《不曾点燃》里，他始终无法融入同伴们、无法和他们一起开怀大笑。他拿起一根铁棍去反击——我喜欢作者的描述“不在乎对手，更不顾惜自己”——他的目标根本不是打架时的对手，他的对手是他自己，是他解决不了的苦闷，他是在和包括他本身在内的整体环境对抗，他是在用他近乎残暴的愤怒来发泄苦闷。
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——他冲动，很轻易就被点燃怒火。在医院的情节里，铁男一个玩笑就使得三井“轰一下燃起来”，是的，正因为他只是一个单纯冲动的16岁少年，所以才会有上述的所有特征。' C5 V* J) x, s& s) p* E; E2 @  y

三井性格的刻画极为出色，然而更出色的是铁男的形象塑造。单单这一塑造手法，已经使《不曾点燃》在所有我看过的铁三文中脱颖而出。micchi14.net4 P+ Q6 F/ I: u$ J# ^9 d

如果说三井是直观清晰地展现在我们面前的，那么《不曾点燃》中的铁男，恰似静水幽潭中河床上的鹅卵石，我们在文中看到的，永远是由于阳光折射出的，鹅卵石在水面上的影子。他展露出的部分，不过是冰山一角。然而正是这种高深莫测面孔模糊的神秘感，使得此文的铁男十分贴近原作。

我很喜欢张艺谋很早以前的电影，特别是那部改编自苏童小说的《大红灯笼高高挂》。在影片中，老爷的形象一直没有正面聚焦，他是一个影子，是一个符号，是一种寓意。我举这个例子并非是说铁男也是一个符号，我仅仅想表达，有时候人物未必需要工笔画一样的详细正面刻画，效果可能会更好。寿受主义——爱就是给他全部！* ?5 t; z4 t* A! N' y, w; `+ e7 [+ K
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且看《不曾点燃》中对铁男形象的几次描绘：
——男人面无表情地看她。
——那人嘴角斜斜叼了根烟，面孔阴沉。
——男人微眯了眼，语调漫不在意。5 i+ l% `1 N6 I* s# E
——他漫不经心按几下打火轮，看火焰一次次地窜出。, u7 O+ }& ?3 l
——铁男似笑非笑弯了下唇角，跨上身后机车。
——三井就替他把烟点上，铁男总是漫不在意地点点头，含混地说一声“谢了”。
——“我说你啊，”铁男淡淡地看他一眼，“要耍帅摆酷，等补全了牙再说吧。”: i, t* B# G% s4 L+ Q
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在《不曾点燃》里，铁男的表情总是暧昧而模糊，没有情绪的大起大落，从他脸上看不出悲喜的信号，相比于三井表情的丰富，相比于三井的冲动热烈，铁男就像戴着一张呆板的脸谱。2 d, Z3 m/ g  I* x, t

但是，不妨回顾一下SD原著，如果说流川是面瘫脸，那么铁男一定是面部肌肉僵硬加神经瘫痪。各位有见过铁男脸上剧烈的表情吗？没有吧。去踢馆，面瘫；打人，面瘫；被打，面瘫；夜色中问三井的头发，面无表情；告别时才有微微一笑。《不曾点燃》作者对铁男特征的敏锐细致的捕捉，在我看的全部铁三文里，只此一份。3 K+ j* _% p9 U4 Z

在SD里，面瘫铁男的心理活动，由其行为表现出；micchi14.net4 E9 `! N6 r2 X% [. A
在《不曾点燃》中，面瘫铁男的心理活动，不仅由行为表现出，还由打火机的自白道出，下文再评析。

铁男面部表情的匮乏，使得他身上有种来自遥远时空的、和现世格格不入的疏离感。他是三井“自我流放”两年中的心灵栖息所。他像是遥远河岸对面，暗夜中朦胧而微弱的火光，也许并不热烈，也许并不温暖，但，它一直在那，静静地在那，永恒地燃烧，给三井生命中黑暗的困兽般的两年，带来一丝光亮。
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在《不曾点燃》连载的时候，我在文下发过言。作者的铁男带给我的最直观最强烈的第一印象，就是对铁男“老大”派头和气场的渲染。他是不良组织的中心人物——这是井上传达给我们的信息。即便在不良团体中，最有人格魅力的人也一样是老大，是核心人物，这是不同团体普遍达成的共识。
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而《不曾点燃》确实赋予了铁男那样的人格魅力，他极为犀利通透，在初识三井的时候一眼看穿三井骨子里的不屈和倔强，在那样的语言侮辱下毫不退缩，毫不胆怯——我相信这是铁男对三井感情转变的契机，他看出三井的为难矛盾，所以出手帮他解围，帮他维护心中坚守的底线；他看出三井的叛逆，所以每次请他“吃面”，绝不用命令甚至建议的态度。

作者出色地抓住了SD原著中铁男对三井的态度：淡泊，看似漠然，实则深邃，在遥远的地方默默地注视和关爱。铁男，是内里涌动着炎热熔岩的平静火山。

爱在遥远的附近——到位的铁三CP描绘
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我们就像暗夜中的两只船，寿受主义——爱就是给他全部！" x) _+ L% x2 |5 x. B- q
各有各的目的地，
背负的也各不相同。
我们相遇于大海上，- a+ t; L8 e- E' T
然后悲哀地错身而过。
缘何幸福到头终成空？ 3 d2 ~/ t4 j6 T: W0 M6 b1 P1 A( [
可叹造化弄人， 3 ~  Y( F: ?( t) y5 q/ p
对此我们无能为力。- L/ `. [. w! [3 ?& N: K8 J
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——德语音乐剧《Elisabeth》中的《Boote in der nacht》（暗夜之舟）
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——错身而过。! v, s# E- M3 D  ?0 l5 ?) L3 v+ b3 Y6 \
——没有交集。
——不曾点燃。
同一含义的三种不同表达，殊途同归地精准概括了SD里铁三，终将走向不可逃避的最终结局。唯美感伤得有如花火，艳丽绚烂的一瞬，挽不住沉沦的许多年。7 W8 c9 T2 m+ ~- T

不曾点燃，却分别照亮过对方的生命。
没有交集，却曾经无限地靠近，靠近，再靠近。
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于三井来说，铁男是他两年来的苦闷迷茫中的心灵栖居所，是他漫长自我流放的旅途中偶遇的一家简朴却温暖的客栈，他在此暂时歇脚，他还会上路。以后他的路会越走越光明，也许他还会遇见很多人，经历很多酸甜苦辣，但是荒漠中的小小旅馆，在他心中某个角落永远有那样微弱光亮的存在。然而最悲凉的事实在于，他不会为了他停驻脚步，他会一直头也不回地朝前走，朝着太阳奔走。迷途知返，就不会再迷失第二次。6 Y' t0 y6 E. b) h7 k
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对于铁男，三井像一个风尘仆仆的冲动过客，从未知的世界翻入他的院落，又从另一端的墙壁翻出。有很多人在生命里留下印记，有的人像强磁场，他们来的时候，我们不由自主地被吸引过去，一旦他们离开，我们又会复原到原来的轨道上。然而三井是铁男生命中的狂风沙，飞沙走石过后，在心中划下深深的伤痕，永不愈合。0 G) K( z- S. [6 ]9 ]' y2 r

很矛盾的不平衡，却无可奈何。micchi14.net  Y. E8 {# j4 ?) x/ H" `9 b9 }9 ~( S

——这是我对SD里铁三关系的注解，然而我惊喜地发现，《不曾点燃》中关于铁三关系的描绘，和我的理解如果不算如出一辙，至少也是十之八九。

《不曾点燃》中并未对三井离开后的心理做出任何描绘，无论是正面的还是侧面的。他或许有过悲伤，或许没有，这并不重要，因为《不曾点燃》竭力描绘的是这场相遇在铁男心中的烙印——" u& C: G) [( G0 u) R: _. n: ^

焦点在于，他从不离身的打火机。; e9 @3 ~, p$ |" a  C
这足以说明了三井是他生命里十二级飓风的狂风沙。
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在《不曾点燃》中，铁男对于三井态度转变的契机在于三井的倔强，面对辱骂和挑衅的不屈服，皮肤下面是铮铮傲骨；面对着香烟——这最后沦陷的标志——做出一瞬抗拒的姿态（“三井还是不说话，然后伸手，接过那支烟，用力捏紧。”），这是他坚守的最后底线。不谄媚，不软弱，不屈服，有自己的原则，这样的三井，令铁男在转瞬之间，肃然起敬。7 o- m  ~* G- J+ s

旦旦说：“铁男一度也认为三井会离他越来越近。”旦旦和我本人的理解有些许的出入，在我的理解中，铁男甚至预料到三井有一天终会离他而去，正是基于他对三井的了解——我相信铁男是始终了解三井的，敏锐地洞察三井颓废外表下，骨子里不安分的心，觉察到他是落入泥里的一颗钻石，永远会和他的生活格格不入。就凭他告别时说的一句“还是这个样子比较适合你。”micchi14.net. S5 g& F( F% N6 F, o
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不断靠近，是本能的驱使；
而最终必将不会有交点的觉悟，是理智在说话。

《不曾点燃》对铁三关系的精准把握，是让我最为感慨和欣喜的。. n1 m7 S2 U9 P! x6 X
铁男总在远处，毫不干涉，却默默地关注：micchi14.net$ @6 l2 U" M* a# V) h9 o. }
——三井僵在那里不动，铁男也不催他，自顾自抽烟，偶尔停下动作，把烟灰掸落。
——“行啊，”铁男重新点一支烟，“随便你。”- k9 t3 l$ h& A; X  ~' k+ |( j5 L
——铁男总是给他点一大碗面，然后自己抽烟，看着他吃。

铁三这样的CP之所以让我感动至此，就因为这种背后的淡泊关注——大爱无言，不拘小节的江湖兄弟情。正像是弥沣评论的那样：“一切尽在不言中。”
那样的情感，是超越了友情，甚至凌驾于爱情之上的第三类情感，难于用语言来描述的情感类型，它融合着默契，关爱，呵护，就像是《杀手莱昂》中，主角对那株绿色植物的爱。# p; E+ a. |  ~8 i" A4 C0 ]
《不曾点燃》最出彩之处就是它犀利而敏锐地捕捉了这一种情感，不像爱情和友情那般明确，暧昧不明的朦胧感却最是震撼人心。在于其至高无上，接近于柏拉图式的纯洁神圣，看不见，抓不到，然而它就在那里。2 ]8 k$ N$ w$ ~- S% L3 s

我曾经揣摩过，三井身上有什么样的特质，能够得铁男如此的垂青？% d7 o$ _3 x$ X' m5 s' i
在SD原作里，铁男是一个太模糊的影子，井上大神吝惜笔墨，不肯对配角做出详细的介绍，虽然他出场的短短几格足够清晰，但他身后的故事毕竟还是如同水面下的冰山，深不可测。3 w* O; n- N6 ]# J1 I
因为一直爱着三井，所以我也主观臆断，这样有着蓬勃朝气的少年，他的到来给不良组织带来了沉闷污淖中的一缕清新，一丝亮光，尽管像一块钻石掉进泥里面滚了一身灰，但是其闪闪放光的本质，还是可以被窥探到。他是铁男内心久已尘封的对美好的向往和诉求，所以铁男才会竭力地去呵护他。% w# q% c* c3 ^. [8 }5 J' P, X% U
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忽然想起曾经在一篇原创文中看过的一句话：“光明中的人看不到黑暗，以为那是世界无限远的边界；而在黑暗中的人渴望着光明，才知道那是永远不可逾越的界限。”
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铁男以黑暗中人渴求光明的姿态，向三井不断靠近，无限地靠近，却终究如同双曲线和坐标轴，无法相交，无法点燃。

——因为他们，本不是同路人。3 q; J8 I" A6 z- d5 @
我大脑中最为悲剧的BE模式，不是两个人生离死别，而是明明相爱，却因为理念的不同，观点的相左，无法走到一起。更何况，铁三两个人还不相爱。

理念不同的两个人，永远无法走到一起。寿受主义——爱就是给他全部！) G: c5 t+ u6 G; ^( k/ O8 M9 r
——所以《呼啸山庄》，凯瑟琳和希茨克利夫虽然深爱，却停止不了互相伤害，即使作古也折磨着对方，之于凯瑟琳，地位和优渥生活换来的自由远比一穷二白的自由更有现实基础；
——所以《卡门》，何塞可以为卡门放弃一切，却无法容忍她的离开，终于用匕首结束对方的生命，也扼杀了自己的灵魂，之于卡门，灵魂的自由远比爱情的拥有更重要；' j+ Z2 W3 F, H- X
——所以《反逆》，青梅竹马共有报国热血的朱雀和鲁路修，免不了拔刀相向的悲剧命运，之于朱雀，从内部改革远比从外部推翻更容易实现。（爆~）7 L+ U: ?' o: C# c' m! k  u

然而我依然感动于文中借打火机口吻说出来的一句话：
“那个在日落之后把我握在手心，使我从此再不是没用的摆设，为我赋予了真实的存在价值的少年，于情于理，我都该为他点一支烟。”$ `: H! Q) u( y; Z

三井的出现，为铁男琐碎黯淡的生活带来了生命之光，尽管未曾擦出火花，这一段经历、这份对爱的付出，足够让人有真实活过的感觉。' i: b* g; H' G: j- y/ D' |
《悲惨世界》的音乐剧版本里有一句歌词：To love another person is to see the face of God.
无论是以何等形式存在的爱，爱的价值都不在于期待回报，而在于付出时的心灵愉悦和舒畅。我无法认同本评论开头《旧客》中“后悔”的心态，我相信，真正爱过的人，都不会后悔。所以我无比赞叹《不曾点燃》中这一句里，以打火机口吻说出的铁男的独白，铁男的感悟，铁男的感恩之情。
谢谢你给了我希望，给了我光亮，尽管没有给我爱情，但已经成全了我的爱。

四两拨千斤的力度——精干简洁的表现手法和独特的叙事视角

东家之子，增之一分则太长，减之一分则太短；著粉则太白，施朱则太赤。. Q! C; n* h, B7 \6 u) h8 }

我大致计算了一下，《不曾点燃》全文字数，大致和本评论写到现在的字数相当。于是本年度最大的一个极为荒唐的笑话要诞生了——评论写得比原文还要长。

一直认为，短篇小说若是想写得精彩，比长篇还要不易，在有限的篇幅内表达无限的寓意，这需要作者不仅仅有敏锐的洞察力来细微地拆分自己吸收到的理念，还需要有表达输出寿受主义——爱就是给他全部！4 m* j* }9 i9 ?8 k
精准转化为文字的能力，惭愧地说，我本人具有前一种能力，后一种能力则严重匮乏。在寿受的诸位当前还活跃着的作者里，两种能力都兼备给我留下深刻印象的，一是聋大，二是《不曾点燃》的作者。0 l9 p7 `* G9 g+ y7 n/ I

《不曾点燃》始终以打火机的视角来展开叙事，这就决定了全文绝不可能出现对除了打火机以外的人物的正面心理描写，否则那不叫打火机视角，那叫上帝视角。——题外话，曾经看过文库里一篇文，我很喜欢那个作者流畅的语言和萌动的人设，但是，居然在全篇以第一人称叙事的中途，跳出来一个第三人称的视角和心理活动，试问，“我”怎么可能窥探到其他人的心理活动？！——答案只有一个，那就是“我”是上帝。如此令人咋舌的匪夷所思的视角，让我无语凝噎，情何以堪。

以打火机的视角展开叙述，这就为描绘人物细腻的心理活动制造了棘手的局限性。
西方文学——法国小说算是小小的例外，对话推动情节——的特点在于大段细腻的心理活动描写，参见《罪与罚》。而中国古代和近代小说，在未受到西方文学熏陶之前，绝大部分鲜见心理活动的直接描写，转而通过人物的对白、行为、神态来勾勒出人物的内心活动。

这样的白描手法，在《不曾点燃》中发挥到了极致。不但丝毫没有受到上文所说的局限性，而且还给文章带来一种新颖的视角和简洁犀利的力度：
——当他做这一切的时候，嘴唇绷得死紧，眼底有火焰冰冷地跳动。micchi14.net+ h; T. {' a$ V: _, ?4 x
（神态描写：三井内心的挣扎和愤怒）0 k  ^% p% V* w: @( b4 W' @9 Y
——然后他关了灯，跳到床上，脸埋在枕头里，许久，许久都没有动。
（动作描写：三井陷入死水般的沉沦和痛苦）6 k( U9 O: Y. U$ d! X; \
——他似乎没有任何的目标，就只是一直走，一直走，一直走。
（动作描写：三井茫然，没有方向感的焦虑情绪）
——三井还是不说话，然后伸手，接过那支烟，用力捏紧。
（动作描写：三井面对挑衅时不愿做“懦夫”的冲动，和心中坚守的底线的矛盾斗争）micchi14.net, ^9 ?  z3 h& M8 h0 ?' r/ l
——铁男吐着烟圈，单手把碗推过去：“吃掉。”顿一顿，又补上半句，“我请客。”micchi14.net6 \! V) w# e& v' i3 O4 O. c$ E
（语言描写：前一句是铁男做老大惯于的发号施令，后一句则耐人深思，这意味着之前“点烟”的情节中，铁男已经为三井的人格魅力所撼动，对后者产生了一种尊敬的态度，这一句“我请客”代表着铁男对三井的妥协）
——“我…不知道该去哪里。”这是我第一次听到他用这么低的声音说话。他的指关节又开始发白。
（神态描写：放下架子、降低自尊、低姿态请求加入带来的羞赧，面对自身处境现实的无助痛苦）6 o; I/ g2 h7 C, t3 ?* O
——三井猛地抬起眼，铁男却收回了目光，漫不经心瞧着烟头那一点红。寿受主义——爱就是给他全部！0 Y3 A6 X" C+ r$ D8 i1 [
（动作/神态描写：铁男心思如发丝，意识到，面对着这样类似于“施舍”的批准加入，三井也许会在自己的注视下尴尬，所以铁男避开目光，保全了对方的面子和自尊心）
——我记得，那天是个大晴天。很冷，但是晴空万里。日光照进病房里，有数不清的微尘在光路里密密麻麻地飞。micchi14.net/ @1 x7 {/ Z8 h1 a
（环境描写，同时也是铁男视角的环境描写：勾勒出铁男那一天的好心情，三井是铁男生活里的日光）

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以上引用的句子，只是全文中具有代表性的白描。
私以为，对人物的精准理解，驾驭语言的高超水准，白描式侧面描写内心活动，是使得《不曾点燃》全文显得精干利索的决定性因素。寿受主义——爱就是给他全部！6 C) m- R# M& @/ F$ p- ?
正如本部分开头所引用的那样：“增之一分则太长，减之一分则太短。”《不曾点燃》可谓此中佼佼者，全文的每一句话，每一个词乃至每一个标点，几乎都在传达着作者试图表达出的对人物性格的刻画、对人物关系的理解，毫无累赘冗余之感，所以我才能够在如此短的篇幅内看到如此立体而丰满的铁男和三井。聋大曾经给我下定义是“句控”，那如此看来，《不曾点燃》真乃句控的福音，足以让我把全文每一句话反复回味，揣摩。
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看网络文学8年，我一直在长久地思索一个问题乃至引申出来的几个问题：) B) k% f* g) X! h2 f) O
——文学的功用是什么？, M/ I$ t" O: h# v' J  D* z. Y
——作品是否一定要具有文以载道的教育意义？寿受主义——爱就是给他全部！. V% q+ c' t2 t
——是否存在一个固定的标尺，来衡量文艺作品的价值？那么目标是娱乐的文学作品，难道就没有价值了吗？
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作为我个人来说，我一向欣赏简洁锐利的文字，恨不得全文里每一句话，每一个标点都蕴含着作者打算传达出的主题和意义才好。我承认一是因为受小学语文“中心思想”的教育荼毒过深，遗害万年；二是因为大学专业和工作岗位直白红果果的功利性，让我更倾向于“做事一定要有明确的目标，要有意义”的观点。

但是，在我欣赏的很多文字甚至更多的文字中，它们并不具有明确的目标，很多被我称之为“闲笔”的文字，都给我带来了极大的阅读享受。所以至今上面几个问题，我都没有明确的答案，也许以后永远也不会有。毕竟，文学不是商业，多元化的表现形式才更富于生机活力。micchi14.net! t2 w* `( p4 k
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白璧微瑕——对第四部分的个人意见

我大概是永远也克服不了指手画脚挑三拣四的毛病了，sigh，所以以下见解如有得罪，请作者大人见谅。

1、三井性格前后不一致  P" v! v  P) }9 N3 h  x- H& d+ w+ K

坦白地说，我认为3月11日当晚让坛子里的兄弟姐妹们全线崩溃，陷入疯傻痴笑状态的导火索在于《不曾点燃》那个完美到挑不出一点毛病的结尾。

然而我必须承认，在3月11日更新的第四部分，开头让我有些别扭。私下里和聋大沟通过，我俩又一次惊人地达成共识，昨晚再次沟通的结果是——医院里那段描写，在全文的气氛构建中有种奇特的违和感。下面关于医院这一段的见解，是我俩的共同意见（版权一半属于聋大）：

前三部分中的三井，一直是一个郁悒寡欢的孩子，他像困兽一样在自己构建的迷宫之中挣扎，找不到出口。而到了3月11日当晚更新的第四部分，这个三井突然开朗了起来，这种前后不一致的违和感，造成了我们的别扭感。
而对于铁男的转变，我个人也觉得略显突兀。前三部分中的铁男一直在用一种侧面的、淡泊的方式来表达着自己对三井的关爱，而到了第四部分，这种关怀突然变得直接而热烈。
虽然说，人物塑造需要丰富而具有层次感，但是恰是因为此文篇幅短，前后转变得稍有突兀感，读者马上就能觉察出来。短篇小说气氛、情绪的一致性，甚为重要。micchi14.net1 F$ ?+ W2 j: Q  }# H: }8 p: h
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2、三井行为的合理性" o; s2 w, {6 i! ^, \
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在医院里，三井“语调异常欢快”地对铁男讲述他以前“躲过护士的眼睛溜出去”的自豪经历。、6 v: z  `# J% g! Y; S

我个人以为，三井的心理可以从两个不同角度来理解：要么是，他是单纯的孩子，确实在兴高采烈地给铁男讲述自己以前的经历，活跃气氛；要么是，他是用一种近乎于自嘲和挖苦的心态来回忆曾经明亮美好的生活，理由在于“异常”两个字。
: I& H+ g) `& O0 {3 I; l. z; x/ n
但是，无论三井当时的心情是上面哪一种，我都不大承认其有合理性，理由如下：

此时的三井还没有回到篮球队，他还活在过去的阴影里自我折磨，“膝盖受伤”是他一切悲剧的源头，是他心里不愿去触碰的伤疤。还记得踢馆那场戏么？当木暮开始讲述过去的时候，三井的情绪是——抗拒，逃避，不愿意被别人揭开伤疤。一个不愿意被别人揭开伤疤的人，怎么能用那样“欢快”的语气，自己揭开伤疤？我觉得，对于三井来说，那一段往事，在他走出心理阴影之前，会永远尘封，永远不对外人敞开。micchi14.net7 M! F& H$ o$ S. P. d% ]; Q. S

以上是我对全文提出的两点见解。  Y8 N# P$ ?' ?/ C- ^; i: K
我似乎一直有给强文挑毛病的习惯，因为非常优秀的文和作者，让我去不由自主地思考，让我有种冲动，去尽自己的能力去帮这样的文实现完美。; G- Z3 P6 `  E5 H# a4 e
, d  f+ d) U. k) Y, Z9 M- t, }

谢谢你的车子，来得不早不晚，停得不偏不倚
( Z% |& m; K/ E: A
《不曾点燃》对我最大的作用，就在于其圆了我铁三的梦想。寿受主义——爱就是给他全部！3 V; d6 [) g7 g  @
Closer, Closer…and Closer，这样不断靠近却永远无法擦出火花的遗憾，为生命赋予真实存在价值的积极态度，站在远处淡泊观望的大爱，让《不曾点燃》成为历史上前无古人——我相信也后无来者的完美铁三诠释。" ]- _" U. R0 M$ R% \# u; }+ A$ O
+ |$ D% H% R2 Y& q
在这里再多说客套的感谢，会显得虚伪而空洞。只是期待着答案揭晓的那一天，作者，我们江湖再见！寿受主义——爱就是给他全部！: g. I# X: }7 N# y

最后用泰戈尔的诗来完结本评论：$ o( W  o& ]. B9 h
寿受主义——爱就是给他全部！6 t' ]0 I. N& ?9 a- R
——我们如海鸥之于波涛相遇似的，遇见了，走近了。
——海鸥飞去，波涛滚滚的流开，我们也分别了。

-END-micchi14.net' I3 x; M9 W" a' y# B9 n; J

本帖最后由蝙蝠于 2010-3-13 14:46 编辑

作者: 蝙蝠 时间: 2010-3-12 16:58

斑斑，对不起，我确实是想发在水区那个帖子里的，可是，本评论太长了，我实在是没办法，现在刚写完第一部分已经3000多字了

寿受主义——爱就是给他全部！1 G$ c. s2 Y% E7 r/ Q# r( K
对不起，实在对不起，鞠躬！

作者: 弥沣 时间: 2010-3-12 17:26

如果《不曾点燃》是部接近完美，打破寿受历史的铁三同人，
那蝙蝠你的这篇评论也可以说是打破寿受历史的评论。6 k6 [$ C8 c% U) w1 k+ V% n

没有好的作品，就没有好的评论；
没有好的评论，就没有更好的作者，更加不会让读者反复思考原文的寓意。( W  p. E0 M7 w3 v; j* \6 @' _

此文的成功，在于巧妙地触动了读者的心弦。
不是直接的，而是以非常subtle的形式来点出两人的形象。

次评论，写得很有形式，很顺，慢慢地将读者带入作者的思想，
很高明。
  g- t) v' C& Z9 G7 p
其实我觉得，铁三不红的原因有以下：
1.　原著里铁男戏份太少。' _+ f0 q, p/ u- A& U
读者甚至不知道他姓什么［TAT］，很多很多的东西井上老师都没有设定出来，如果不是个聪明的读者，根本不会知道这对CP有多么大的可看性。5 ~% t: r1 W1 u3 L3 J/ m$ L; r
当然，我觉得这是把双刃剑。他不像红CP，许多的东西都被设定好了，只要跟着方向走基本上都不会太走形［但还是很多文走形，也许是因为束缚太多，求变心切而成？］。- [8 Y+ f, ^) a8 i+ o" w- \
5 S) W" `0 c# \8 I& {
他有发展空间，但是铁三这对CP之间存在的并不是简简单单很肤浅，很表面的爱恨情仇。micchi14.net- n" n* i. G! j& [& N
举些稍微类似的囧例子，个人想法，雷慎入：寿受主义——爱就是给他全部！- s5 x6 x6 h, n7 I0 y
峰仓和也的Wild Adaptor, 最游的同人cp悟净八戒，叶芝真已的高危险游戏，由贵老师的凯恩和利夫。1 A3 t) Y! L) `
虽然这些例子在原作中，JQ都比铁三来得明显，作者本身有在卖腐，虽然拿来形容铁三有点不适当，但是我觉得这种beyond the love的牵绊一直都是让人心疼的存在。
1 G+ E9 q# J: \" U+ p% H, {+ y5 D1 S
于是这种种原因，引出了第二点：
2.　越坚固的丝，其实令人意外的，更加容易被斩断。3 [/ n( q0 C: J3 v
基于这样的基石，要再加以创作，都很容易变成累赘。像蝙蝠之前的《断背》评论就有说到，动画版的铁三累赘了。古人说“一切尽在不言中”，我觉得这是句很适合用在铁三的话。

3.　现实的样貌问题。/ X6 |& U* x: l0 d% ^& g
其实我很萌大叔……［喂没人问你］, I2 h; l8 f" s* l
同人，毕竟就是些同人女搞出来的，难免会视觉系，难免会样貌协会。但是，这篇同人将打破样貌所带来的限制，将铁三这对CP带红，我是这样相信的。
$ M/ V, g, |* w$ u1 O
4.　人物在读者心里的定位。( w' C/ @+ C, ]& c# s
正因为设定不多，有些作者，我相信蝙蝠也是，我承认我是，都不敢去触碰这块神圣的净土。因为怕触雷，因为怕两人的形象在自己的手中被扭曲。铁三这对CP，把读者都变成了铁三。［大家看得懂吗？］

2009年12月20日晚上8点04分，我说过了这么一句话：
“主萌流三宫三副萌铁三”
2010年3月11日晚上8点34分，《不曾点燃》完结。
2010年3月12日傍晚5点22分，我将它改成：6 D; R5 q  l! t* C) J( O
“主萌流三宫三，铁三将永远存在我心中的一个角落。”

────────回复分割线────────

引用:

特别是阿沣，居然能把你炸出来，我很有成就感

哦漏我就那么少留言么我很悲伤

［喂你又来了］
我这是第一次评论啊混蛋我对自己的文字巨无信心……寿受主义——爱就是给他全部！: m; f" C+ `8 L, v" T: i; ~

本帖最后由弥沣于 2010-3-12 18:16 编辑

作者: 旦旦 时间: 2010-3-12 17:50

蝙蝠的评论总是写的想一个真正的“评论”，分析理性、层次明晰、情感真挚（对不起我不是在改作文，真实感受啊！），不得不说，毛利小蝙蝠同学，乃真是有一双炯炯有神的眼和一颗澎湃易感的心、以及一手飞扬潇洒的文字呀！！！
乃和俺的楼上马甲女王，几乎把我们对《不曾点燃》的所有想说又说不出来的感受，都掏心掏肺的写出来了，所以，我谨代表评论苦手的我自己，以及同样杯具小正同学，在乃和弥沣的文后头，不好意思的+2。。。

呃，还有一个小小的观点，提出来商榷，我觉得铁男不是面瘫耶，我发现无论是在海边遇到三井德男他们，提出要不要帮忙，还是在踢馆的时候，他的表情都是挺多变的，并且有一种不羁和激烈的感觉（手边有书，但网络上的图容俺慢慢儿找。。。），他的“淡淡”、“漫不在意”等表情，几乎都是在经历了踢馆事件，三井回到了篮球队，和他的世界越来越远了之后。
我想铁三之间，也是有过激荡、快意的情感交流方式（当然，不见得就非要是爱情），铁男一度也认为三井会离他越来越近。可是当他终于发现，原来不是这么回事，三井那颓废嚣张的外表，只不过是一层伤痂，终于是要落去，露出里头完全与自己迥然的真实时，我想铁男才“来自遥远时空的、和现世格格不入的疏离感”，主动的疏离三井，用一种最让对方没有负担的态度，目送三井回到他所属的那个世界。

1 K' k% h+ {5 z8 ]
突然觉得，铁男在原著虽然戏份不多，可是层次丰富，内外反差，可以解读的内容真是太多太多。。。弥沣说的没错，TV版的刻意卖腐，反而失之太白滥了。。。

; n0 m2 x* n' O3 l) `# f
最后，小正同学让俺务必帮她补上三十个“嗷”给蝙蝠，表达一下对这个评论的感激和敬佩：嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷！！！

很遗憾，这样的好文和好评论，可是发言的似乎总是这么几只。。。

本帖最后由旦旦于 2010-3-12 18:08 编辑

作者: 蝙蝠 时间: 2010-3-12 18:09

楼上两位还有小正你们太热烈了TAT寿受主义——爱就是给他全部！/ d4 E* }9 e5 R+ f0 e6 L
特别是阿沣，居然能把你炸出来，我很有成就感——哦，事实上，是饺子姑娘把你炸出来的。micchi14.net5 \  N+ t) ^) N  v8 S
拥抱一下！！micchi14.net+ w6 l( A+ I  S) Y; U
正色说，正因为有作者的好文在先，才能激发我澎湃的评论冲动！！
哦漏，我不要被老板炒鱿鱼啊，自从来寿受之后经常顶风作案，眼泪……寿受主义——爱就是给他全部！& W7 G  m: B/ b/ S4 S- ~7 |2 i
握拳，我回家给你们好好回复！！

作者: 饺子组一号 时间: 2010-3-12 19:17

简单地说，我现在处于失语状态。micchi14.net4 I/ S- l4 z+ B3 h; q& b- i. c$ {
一声“谢谢”未免太薄。# w. p! O2 U. ~2 _7 V( D: m8 z# I
蝙蝠姑娘如果不介意，我想等你评完了再说话。
作为一个回帖无能星人，要对自己文章的评论文章充分准确地表达感想实在很有难度，比写文更难啊，对手指。

作者: 蝙蝠 时间: 2010-3-12 20:07

首先to 作者大人：大人哎~~~乃误会鸟，我不是要你发表感想啊^^只是想给你写长评让你开心，回报你给我的感动。你任何感想都不需要写，真的，是我在给你写评论啊，不是要你给我写评论啊大人！！我只是希望我评论的，都是你确实要表达的东西，我只是希望我的理解能贴近作者大人您啊！不需要给我写感想，否则你让我心里多过意不去啊TAT——我出于感激给你写评论，还给你留一作业写感想，那我也忒混蛋了吧呜呜呜呜 ~~大人你只要看得开心就好，我就满足了，如果我评论里有不符合之处，大人可以但说无妨，我脸皮超厚的；发表感想和见解与否，选择权在于大人您。我并非一定要期待你的回音，我只希望抒发感动。我不要求任何回报的，我只希望回报你啊！micchi14.net4 N$ ^( \' ^* T" |; g
. w/ M4 t4 x! ~) m: u* u: l
to 阿沣：我当然有成就感了，你说你冰雪聪明却很少说话，我自然惜字如金啊（珍惜你的字如爱money啊）。“铁三这对CP之间存在的并不是简简单单很肤浅，很表面的爱恨情仇。”点头，如果要我用一句话概括铁三：缄默的关爱，放手的大度。上升到美好人性的层次。“一切尽在不言中”——激动ing，握手啊！！“因为怕两人的形象在自己的手中被扭曲。”——说得太对了，我不具备那种能把心中所想准确转换为文学的能力，我只是一个能发现含义的注视者，我只能完全吸收，却不能输出，杯具杯具啊！# P: h' E! q1 E) K0 @
; f' S( Q1 j Z' H1 \
to 旦旦：旦旦你永远是最可爱最体贴最热情的旦旦！厄，为毛我印象中他一直很面瘫TAT关于你说的铁三之间，铁男对三井的理解，恰是我下面要写的。
D/ U4 S! m, R/ e8 D7 r0 X
谢谢回复的各位包括小正，鞠躬！

作者: 聋的传人 时间: 2010-3-12 21:32

说一句题外话，《麦田里的寿望者》也是我迄今最萌的三井同人，没有之一。后来我在跟蝙蝠聊天的时候偶尔聊到，才惊恐地发现原来早在去年，我就用另外一个ID与她的另外一个ID在《麦田》下面萍水相逢过，当时她还十分世界警察地提醒我激动看文之余不要忘记给文章打分。囧里个囧。
基本上，我和蝙蝠的萌点同步率是一致的，但是我跟她有一点不同，就是她很会评论，而我只会吐槽。
所以，让我正儿八经写一篇长评，那基本上是不可能的。现在问题都解决了，因为有了蝙蝠【你是电你是光你是唯一的神话，我只爱你You are my super star……喂！！！！】
我再不正常点说话恐怕对不起蝙蝠这篇劳动成果【注意发表时间】，也对不起饺子一号姑娘带给我的美好阅读感冲击。

1. 铁三0 k$ H( y2 P' b8 |$ j. u. ^0 ?% q
井上描绘的铁三，不仅仅是两个男人互相走过的一段交集线，更像是一段生命中难以抹去的记忆。三井如何认识铁男已经从漫画里无从可考，我们看到铁男时，他已经站在三井旁边了。在三井不良的时候接纳了他，打架的时候跟着他，然后三井剪掉了头发回归原来的生活轨迹，他只是平淡地道别，然后再也不见。【忽略TV版后来的狗血】一个男人可以为另一个男人做这么多事情，可以完完全全地忽略了爱情，但却又并非仅仅的江湖义气。还差一毫米。就只差一毫米。有句话是这样说的：这个世界上呼唤的人和被呼唤的人很少能够完完全全相互应答的。铁三最动人最让我们心醉神迷的地方，就是在于这种不曾点燃却无限接近的火光。 micchi14.net& A7 I2 h7 B, v& l

2. 铁男% o& H+ O2 l$ @6 H
一般来说，老大永远都是最gay的【除了曾志伟扮演的那种老大】。老大的马子是用来观赏和拍爱情动作片的，只有身边的兄弟才是用来相亲相爱的。铁男老大完美地阐述了这一点。铁男的摩托很犀利，铁男的表情很面瘫，铁男的兄弟很彪悍，铁男的作风很简单。- E2 ~% K: m+ Y/ m2 h
男人把我拿在手中，这是我第一次接触他的手。干燥，粗糙，还有我最爱的机油味道。寿受主义——爱就是给他全部！- @$ m; i# N2 _+ w9 J3 d+ [
他的口中还叼着烟，语声有些含混。寿受主义——爱就是给他全部！8 a( C# j9 Y6 _* ? @
铁男却收回了目光，漫不经心瞧着烟头那一点红。寿受主义——爱就是给他全部！6 N$ [+ Y5 T. v6 q' c: ?; L
非常铁男的铁男。 8 s9 y/ C- I! ?- X+ T2 C1 a

3. 三井: U* X" Q$ w6 }+ H! _
一般来说，作为老大身后的男人，忠犬是必须的，傲娇是必要的，美貌是必有的，坎坷是必然的，没错！这就是三井！【滚~~~~】
此时出现在他们视线中的少年是完全格格不入的另一种存在。
少年的声音异常清晰，目光毫不回避地迎视那个男人。
但他当时的神气，完全就是不要命。那样目空一切地发狠，不在乎对手，更不顾惜自己。
这样的三井形象在我心中是无可挑剔的，因为足够丰富，又不觉得偏离原著。7 d( s* X* v6 `3 c) K
我说过，我看不懂三井这个人。在他身上，似乎有种压不住的焦躁感。他还是个少年，也有胡说八道放肆大笑的时候，然而经常在笑声收住的下一秒就沉了眼神，脸上透出几分茫然，以及自嘲。
三井啊三井。
大岛渚说过：无论是什么体制下，青春是最伤身体的东西【原话不记得了，大意】
爱惨了本文的基调。淡淡的黄色滤镜显露的怀旧镜头中流露出的确是青春残酷的优质少年。三井寿的愤怒火光有如蒙上一层淡淡的轻纱。( d" z1 p. [% X* X& u1 ^" R* |

4. 挑刺寿受主义——爱就是给他全部！3 _! @" s% h. H* w$ {
医院那段，我觉得可以写得更好。【好吧我知道我是站着说话不腰疼】
$ j& R. u' b/ U$ I! Q: B
5. 道歉4 o. F" G* ?# [0 h" s+ @/ z
昨晚由于酒精作用关系+此文鸡血，好像发了很多骚扰站短给饺子姑娘，骚扰也就算了，还提出了许多非分无耻的要求【喂你究竟说了些什么？！】饺子你把他们全部忘记吧。诚恳道歉。具体我会再次站短你的【喂你这好像是变相的继续骚扰！】

6. 蝙蝠
我爱你。【不说了，你懂的！喂！！！】
寿受主义——爱就是给他全部！0 X& U; B. |: A
本帖最后由聋的传人于 2010-3-12 21:35 编辑

作者: 蝙蝠 时间: 2010-3-12 23:56

哦主啊，为毛我在家里写文，没有压力反而没有在办公室的时候写得激情四射？难道说这就是偷情的魅力？结婚不如偷情，偷情的感觉不如偷不着情？

于是先这样吧，我明天编辑编辑。* p6 H( ]% O9 {2 Z# l
to书记：“作为老大身后的男人，忠犬是必须的，傲娇是必要的，美貌是必有的，坎坷是必然的，没错！这就是三井！”亲爱的你的评论都这么爆笑！
-----寿受主义——爱就是给他全部！( E Z6 F' T3 c1 Y+ |! `$ N
to 楼下的蝎子君：“而所谓的遗憾，不是源自铁男，亦或是三井，而是源自读者心底对于“终究不曾点燃”的轻声叹息。”——说的太精彩了！
PS.我想请斑竹把我在这楼里的废话回帖（2楼，5楼，7楼，9楼）都删除

保持这个帖子的高水准一致性。: @1 a {. A1 k: w& ?# O) N* d8 ~ n
9 T6 _5 W7 e! W! V
本帖最后由蝙蝠于 2010-3-13 10:07 编辑

本帖最后由蝙蝠于 2010-3-13 10:10 编辑

作者: Scorpion 时间: 2010-3-13 01:08

一直觉得流三带给我的是简单的幸福感，而铁三带来的是温情的遗憾美；. ^5 ~+ D0 I9 {- t' X: Q# V& P
不曾点燃，无疑把这种遗憾美诠释到了极致！寿受主义——爱就是给他全部！+ h# P6 {- x" O# ^# e* L

三井所经历的，是叛逆期面对挫折、产生挫败感后心理上的一个低谷期，他会不甘，会焦躁，会急于走出困境，但当他无法解决这些问题的时候，他会迷茫，会怀疑，会矛盾，甚至会逃避；而铁男给予了他一个成长的空间，放任他自己挣扎，只是默默搭建一个庇护所，让迷途的少年不至于误入歧途；在三井最终成长，有勇气面对内心真实想法的时候，又默默退出。。。而所谓的遗憾，不是源自铁男，亦或是三井，而是源自读者心底对于“终究不曾点燃”的轻声叹息。

十分赞同“同人像戴着镣铐跳舞”！作为读者，我们总是在内心苛求作者戴着最沉重的镣铐舞出最极致的姿态；《不曾点燃》让我们知道这种苛求并非绝对的奢望！0 [$ F# W1 y/ [6 h* g R+ K2 J$ q4 p
" `- O- L* @4 Q. G1 m: P: @
感谢饺子的文让我们感动；感谢蝙蝠的评论让我们思索！

作者: 蝙蝠 时间: 2010-3-13 14:38

撒花~~
用了两天时间，终于完成了9.1K的评论，比原文还要长orz我果然是罗嗦至极= =
修改了一下关于铁三CP刻画的评论，补上了最后的“意见”和“感谢”。! A% `: W+ S3 W$ r! l4 k, ]
最后，在这里还是谢谢作者贡献了可以堪称“伟大”和“神圣”的《不曾点燃》，在这里感谢楼上和群里一同鸡冻亢奋着的姐妹们，说真心话，在寿受我找到了很久没有的归属感。
而此贴的精彩之处，其实在于楼上诸位姐妹的回复！作者的好文激发出大家如火的热情和菜花，我喜欢一起认真讨论的气氛！

作者: 淡点 时间: 2010-3-13 17:13

引用:

原帖由蝙蝠于 2010-3-12 23:56 发表 * s0 [' t: P/ e
PS.我想请斑竹把我在这楼里的废话回帖（2楼，5楼，7楼，9楼）都删除保持这个帖子的高水准一致性。
# I* f2 |/ h% r2 x: m) F. M' o.

对废话无感的人飘过。。寿受主义——爱就是给他全部！/ S( ^7 D n8 B p# [
姑娘们要保持此势头，保不准咱们哪天可出版一本评论精品集！
寿受主义——爱就是给他全部！) V2 [- v4 p0 X; @. V
蝙蝠姑娘并没有只褒不贬，好样的。

作者: 饺子组一号 时间: 2010-3-13 20:35 标题: 基本上……一堆废话

不得不说，我又差点要哭了。* p0 _- f! J! ]: `/ V" ]
在这楼里发言的蝙蝠姑娘弥沣姑娘旦旦姑娘传人姑娘和那楼里回帖的蝎子同学小正同学lambrella同学sirillsblack同学M.H.J.同学两位版主大人以及那些我一时想不起名字的可爱的姑娘，你们的热情确实地令我惶恐了，受宠若惊。寿受主义——爱就是给他全部！/ l5 }2 p4 B9 }

我从没想到自己的一篇文会让读者产生如此强烈的反应。
蝙蝠姑娘你的长评，哦，我真是热泪盈眶。甚至觉得，大概你看这篇文比我自己更仔细，于作者而言，这是何等严重的鼓励！（你看我已经开始乱用形容词了= =）寿受主义——爱就是给他全部！7 c% G, m  d) s4 j. p
我向来回帖无能，被人夸了往往也只会傻笑，所以对你这篇完全令我出离感动和喜悦的评，真的不知道还能如何回应，只好唠叨一些写文过程中的想法，基本上很干巴巴，也没什么有趣，希望不至对你失礼。
0 l; x/ Z6 B* y$ K5 c% L4 H
《不曾点燃》的整体构思是在上周某天起床过程中形成的。当时在想，如果写一篇铁三，应该用怎样的设定和切入点。: j5 u( ^" J4 c8 r. T* R
最早浮现在眼前的场景是酒吧，一个女人以借火为名去接近一个独自饮酒的男人，她化浓妆，指甲涂得鲜红，她以一种非常明显刻意的具有暗示性的动作抚摸男人的打火机。( F0 C, c: M3 \; x( W; `
然后就在这时一个念头“叮！”的跳了出来，我觉得可以考虑从打火机的第一人称角度来讲故事。寿受主义——爱就是给他全部！, w0 U# {: s+ @; |, J  p
这个想法让我很是振奋了一下。因为不管铁男，还是三井，都在原作中和“烟”产生过联系，从这个意义来说，打火机是非常有用的道具。2 Y- W% @. I% K7 C8 z- m9 e
三井的那句独白，“没有碰过香烟，一次都没有”，给很多读者留下过深刻印象。我以前就想过，在他那个年龄的男孩子，以他当时的处境和心境，真的一次诱惑都不曾遭遇吗？“没有碰过”只是结果，是事实，但在出现那结果之前，还是可以有很多种可能的真相。所以我设想，也许以前有人用激将法迫过三井，也许他没经得起挑衅，也许他真的曾经尝试点一支烟。
这样无谓逞强的事情，谁能来制止？我想，让铁男来担任这个角色应该不会太离谱。
打火机那么小，可以随身携带，作为旁观者可以目睹任何事情的发生。然后，在很久很久之后还可以用回忆的方式来谈起那次未能成功的尝试。
至此，我也确定了题目，只是在“不曾点燃”和“未曾点燃”之间犹豫良久。我认为两者之间是有区别的（BUT废柴地表达不清到底哪里不同），想来想去还是决定用现在这个题目。micchi14.net8 o  r1 {9 h& p1 A+ X( H( X

写得最顺手的是第一部分。大概是因为没有压力？爆。micchi14.net$ J0 S* ~' j7 v/ ]6 e# M8 p1 H/ }* h
第二部分也没有太大的问题。到第三次更新以后我明显感到紧张了orz，是说读者的肯定让我很高兴，但素但素，我真的开始担心结局崩坏。micchi14.net+ Y  l4 U: w4 N/ @
第三部分结束于“结果第二年就出了事”，我预计的篇幅是再更一次就完结，当时真的不知道怎样才能用有限的篇幅把后面那些事情全部交代清楚。
很是卡了一阵子。micchi14.net+ H7 P/ M) a* x* T2 ?
两个晚上只写掉阿德告诉铁男三井住院了的那一小段，还反复修改多次，感觉总是不对。
可以向大家坦白，这一段里阿德最初是以期期艾艾畏畏缩缩的形象出现的，TAT真的是太差劲。后来总算改得稍微正常一点，又卡在了探病那一段。

传人姑娘和蝙蝠姑娘都指出了医院那段的问题，我严重同意。那段内容确实非常地别扭，写的时候就很不顺。感谢蝙蝠注意到“异常”这个词，确实，我在这里希望表现的是三井的故作姿态。micchi14.net  a5 ?0 p$ _8 {
在设定中，铁男第一次遇见三井时，后者还拄着拐杖，他们之间可能发生了一点小小的冲突，所以后来三井对铁男说的是，“（打火机）赔给你”，而铁男看看他才认出他，说，“是你啊，拐杖扔掉了？”
因此，铁男虽然不可能知道三井过去的故事，但是，他应该知道三井曾经受过伤住过院。寿受主义——爱就是给他全部！7 I  J* p* `% @' W8 T" S7 j- l
再回到医院这里，通过阿德的话，我想传达的信息是，三井不想让铁男知道他住院的事情。这种心态，或许是出于一贯的骄傲（带了一群人去修理学弟结果居然把自己送进了医院，太丢脸了= =），或许是不想让铁男担心。所以在铁男出现在医院的时候，他努力表现得无所谓，满不在乎，其实也就是铁男所说的“耍帅摆酷”。他提起逃院经验什么的，也只是试图显示说“其实没那么惨我也不会很无聊这样的日子其实自有乐趣”，blahblah。他在勉强自己，所以才是“异常欢快”。
上述部分是我的构思。但真正写的时候，在表达方式上出了问题（其实我到现在也没有想好应该怎么处理这一段orz），结果就很突兀，是气场明显不对的违和感，这一点蝙蝠和传人说的完全不错，你们真是太慧眼了啊啊啊啊大力拥抱之！！！
基本上，我觉得在这里采用普通的二人对话方式，本身就是不对头的，三井那几句台词更是处理得很烂，基调完全不对啊TAT。更悲摧的是，现在大家看到的已经是我修改了很多遍的结果，说起最初的文本啊，就四个字：惨不忍睹。
一直要到“苹果皮断了一截”，整体的氛围才又扭回来一点。寿受主义——爱就是给他全部！: i1 v/ g4 Z$ }, ^# Y; M9 l# h% z

接下来就相对比较顺利。篇幅的限制决定了我不可能正面描述后来发生的事——其实也是没能力OTZ。从某个角度来说，这是同人小说的有利之处吧，正如之前也和蝙蝠姑娘说，这篇文，我基本上讨巧居多，很多事情可以做扬长避短的处理。
所以要高呼的是，感谢井上大神！！！micchi14.net- V6 e- L+ I; h) Q/ \, _5 e
5 t) S  y- B- q& d6 C3 J
对了，最后补一点小小的花絮。
我属于那种只要不交稿就会不停改文的类型。而且每次在发文的时候还会再做编辑。《不曾点燃》最后一更的文本在发帖时就顺手改了很多，比如：
“叫阿德的学生面带愧色”，原本其实是“叫阿德的学生鼻青脸肿，一副惨象”；
“薄薄的刃冷酷穿行在果肉与果皮之间，发出沙沙的微声。” 这一句，是临时加的；% w" i+ o4 }2 R
“有数不清的微尘在光路里密密麻麻地飞”，原本是“有密密麻麻的微尘在光路里飞”；micchi14.net$ d7 F. b$ \& V; J
“听得到他心跳的那个地方”，原本是“靠近他心脏的那个地方”；
“叮叮当当修理一天，饿了随便吃点便当”，原本是“叮叮当当地修理，随便吃点便当充饥”；
“那个在日落之后把我握在手心”，原本是“那个把我带出了杂货店”；micchi14.net* O+ F& L+ l0 a1 R* c7 S5 l& R/ c+ F
“曾经是有过机会的”，原本是“不是没有机会的”；micchi14.net0 y& N/ a! x6 l4 m
“还差一毫米。就只差一毫米。却终究，不曾点燃。” 原来是“还差一毫米。只差一毫米。终究，不曾点燃。”寿受主义——爱就是给他全部！! K) ~8 D' _& {/ c; b
然后在“曾经”那句话的前后各加了一个空行。micchi14.net' v! K6 M) }& C5 e5 L3 n: d
好吧其实我想说的花絮是，当我修改完毕按下“编辑”键的时候，论坛显示动作无效因为“您还未登录”……那一瞬间好想哭TAT
3 O( P  N) f. u
无聊的啰嗦到此为止。
我不知道要怎么表示对以蝙蝠姑娘为代表的诸位读者的感谢。寿受主义——爱就是给他全部！0 q+ i! p' N* Q! ]6 p3 w! o5 }+ F
你们的称赞太重了。我受之有愧。
真的。
, ?0 z) y& ?2 x; C1 h% w* l
那么最后（刚才不是已经“最后”过了么= =），例行致谢吧。
感谢三井小弟，感谢铁男大哥，感谢阿德阿龙友情客串，感谢打火机同学倾情表演，以及以及，感谢昏暗酒吧里那位借火的姐姐XD+ S8 ?9 O! s8 G0 v, }/ q- l  e# }

饺子一号退场了。鞠躬。+ Z; V3 M; {' L7 W9 t5 [

================================寿受主义——爱就是给他全部！/ K" n# N' p# V% }1 \
) B. x. I! p2 R2 X* ^
啊，忘了一句话，关于三井那次晕车，我私心设定他有大半是饿的= = 真是恶趣味啊我
9 p* r) \# ]. D! D
再补一句话，弥沣姑娘你为何能如此英俊啊一天13P的漫你叫我情何以堪TAT

本帖最后由饺子组一号于 2010-3-13 20:56 编辑

作者: 蝙蝠 时间: 2010-3-13 21:27

首先，饺子姑娘，你的回复让我很震撼。我得先说一句，下面的回复中如果言辞不妥当，如果不能和你思维有着同样的深度，请见谅，因为对你这样让我感动的作者，我必须调动我全部的智慧只为和你站在同样的高度，以一种“打平手”的方式来和你交流，否则那是有辱你的智慧，否则那是对你的不尊重！
寿受主义——爱就是给他全部！4 b T- \/ o2 K( G5 C. M$ [' ^4 L
然后，OK，我来关于你的感想发表感想。! L; I0 F6 U7 s0 P6 h. i3 S
; ]% z7 }2 c; S: C# S6 D
聋大说我是句控，刚才我俩又交流了一下，结论是——你是字控，你对于文章的完美程度有种歇斯底里的疯狂追求。有这样认真而严谨的作者，才有那样趋于完美的好文。寿受主义——爱就是给他全部！, q) P C8 x; o! Q4 I5 F4 D
( O0 A7 H* C; s( u/ a
你的文思之细令我惊叹，令我为之深深折服，真的，相信我，我一直脸皮其厚地认为，自己是个非常心思细腻的人，然而今天你让我看到了人外有人。关于医院那段你的解释，简直到了让我找不到下巴的程度。
你对人性弱点的了解，简直通透到了炉火纯青的程度。是的，我从没有想到过，这是三井在“故作姿态”——越是心存芥蒂，越是要“满不在乎”地表现出自己“其实不在乎”。这就好像我们说了谎话后心虚，心里有鬼，在别人问起的时候故意急速而大声地讲话，一是为了掩饰内心的慌张，二是要面子不肯在对方面前丢脸，三是自欺欺人地给自己心理暗示：我一点都不怕一点都不怕！

引用:

基本上，我觉得在这里采用普通的二人对话方式，本身就是不对头的

# _: `. y" ~/ E# R$ S
Nod.最初我也是这样感觉的。对话的行文方式，让文章有一种生动热闹的感觉。寿受主义——爱就是给他全部！3 |- y1 ]% Y  M& A* D. r
——但是，你前三部分都是对话夹杂着其他描写方式的，使得文章相对有种独特的沉静感。第四部分开头用对白来引出，也有种违和感，看上去没那么沉静了，有点噪。但，这只是我精益求精的鸡蛋里头挑骨头，你已经做的很棒了！

下面我对你修改的几个句子做点分析，看看能不能理解你的思路~~6 v# q* F$ Y9 R4 X
, e0 G. o$ n2 e. L$ I
——“叫阿德的学生面带愧色”，原本其实是“叫阿德的学生鼻青脸肿，一副惨象”；# Y" x. }6 f3 q9 e: E" d
（德男对三井的呵护。修改之前的描绘德男惨状的文字，其实于文章内容无实质意义）
——薄薄的刃冷酷穿行在果肉与果皮之间，发出沙沙的微声。
（在对白中穿插这么一句描写，让读者有喘息的余地和思索的空间）
——“听得到他心跳的那个地方”，原本是“靠近他心脏的那个地方”；
（更直观）/ ]: y& ~  m" S2 @
——“那个在日落之后把我握在手心”，原本是“那个把我带出了杂货店”；
（更微妙，更生动，更亲切）
——“曾经是有过机会的”，原本是“不是没有机会的”；$ U6 d' d0 a3 W
（修改之前的部分，因为双重否定表达方式更为婉转，明显不如修改之后的有力度）micchi14.net% b; P' y* H, w0 [* Q! Y5 I. i4 S
——“还差一毫米。就只差一毫米。却终究，不曾点燃。” 原来是“还差一毫米。只差一毫米。终究，不曾点燃。”& B, ]9 }- r6 i, G% B: m5 l% W; {
（转折，大赞）  ?5 Q, v0 ?  T6 a, e

噢饺子姑娘请你原谅我上述部分没写得很详细，源于我母上一直在我耳边念叨让我看书去，非常投入地回复的时候，突然被扯回冰冷黯淡的现实，这感觉实在是……

那么最后，我谨代表大家，向你深深地鞠躬了！

作者: M.H.J 时间: 2010-3-13 22:12

天啊，俺好荣幸的说，饺子米女居然在提到俺了$ I6 E! f: W4 \) T4 C0 a5 m
3 b1 O) R) z6 l0 d* ?
俺这个人一鸡冻就言语不能
micchi14.net- R7 \1 g+ O. |" j" ^' h
所以对于饺子米女，俺只能说：俺第一次感受到《还猪格格》里说的“听了他们的故事，我被深深地震撼了”（好像是这样的台词吧）居然是真的！真的！真的！

作者: himiko 时间: 2010-3-13 22:37

蝙蝠姑娘的评我一向是喜欢的，对作品有见解，对作者有热情，褒不浮夸，贬不伤人，有理有礼有节，电影小说古今中外旁征博引，知性与感性并存& i/ C' U# ~- g. J) V" H

那两处白璧上的微瑕尤其令我欣慰。。。既然不是“完美”的，那“曾经沧海难为水”这样的借口就不管用了，大家就可以继续在通往“神之一手”的铁三之路继续探索前进了咔咔！( {9 J8 ? U9 x6 [3 V
寿受主义——爱就是给他全部！$ I2 q4 F1 I7 K0 T3 Z
关于“不曾点燃”和“未曾点燃”说说个人浅见：
1、如果直译成英文的话，感觉一个是“NEVER”，一个是“NOT YET”。
2、如果单纯从中文辨析的话，“不曾”感觉比“未曾”更果断更坚决，而“未曾”仿佛蕴含了隐隐惋惜的味道？从三井没有抽烟的角度说，“不曾”强调没有过“点燃”的动作，而“未曾”似乎是有过“点”的尝试然而惋惜着没有“燃”的结果？感觉削弱了“运动男孩”的核心理念。而从铁男对于这段“相遇”的态度来说，如果有惋惜情绪（“未曾点燃”）的话，这样的铁男就不够洒脱不够通透了。我比较同意蝙蝠对铁男的定位，面孔上读不出强烈的喜怒哀乐，鹅卵石的内在是对三井的一眼洞悉，没有任何的左右，疏离的关爱，观望式的守护，随遇而安的豁达之外，粗中带细的是自我珍藏不足为外人道的小小感激。
OTL感觉我们都是被从小中英日各种各样语义辨析题熏陶得走火入魔的人类
1 j0 V( e7 b7 ~5 t2 F
PS，谁来告诉我泰戈尔、徐志摩和那个德国人究竟是谁在抄谁？OTL

作者: 蝙蝠 时间: 2010-3-13 23:20

……LS的H大，请问你还可以更锐利，更一针见血么？
于是我也无语凝噎了。我要说，无论在私下里还是在公开场合我都要说，你是我见过最锐利的评论大师。micchi14.net7 r+ F" U! ]/ R; {8 y g$ s8 Y
那个英文状态下的解释的精确，有如用power和right来解释权力和权利。& V- K! {# T/ K& W* W, M& `3 E
对不不曾和未曾的区别，我刚才本打算写一下的，但是……被母上的唠叨打断了，唉长这么大了还是限制民事行为能力人orz
我的感觉和你类似，不过也有微妙的差异：
“不曾”陈述状态，表明事实，是中性词汇，不带感情倾向，如果用时态来形容的话，过去式暗含着一般现在时；寿受主义——爱就是给他全部！5 ]: ~% G6 R4 r0 }) D! U! o
“未曾”带有感情倾向，暗示着主人曾经存在那样一种希冀和愿望，时态的话，过去式里暗含着将来时。
PS.完全不知道谁抄谁，楼下，交给你了，接球！micchi14.net/ R+ g- d* w7 i4 y
micchi14.net7 S( Y8 {0 |/ g) V- ^
本帖最后由蝙蝠于 2010-3-13 23:32 编辑

作者: 旦旦 时间: 2010-3-13 23:29

今天因为一些事情，在外头晃荡了一天，中途虽然有手机登陆浏览，但是总是无法留言。; I" I, Q: k' Z$ U! X. l
只能说，蝙蝠不禁感动了饺子姑娘，而且我的感觉已经不能用“感动”，应该是用“敬佩”才形容了。不仅仅是蝙蝠文字的功力的深厚后和评论剖析的精彩，更多是对蝙蝠的热情和襟怀的感佩。
记得蝙蝠曾经给我的站短你提到，现在同人界的“文人相轻”现象，从蝙蝠身上丝毫看不到这一点，她太愿意鼓励作者、肯定作者，并以最合适温和的方式提出自己的真知灼见。
她的评论不禁可以让人感觉到热情、获得鼓舞和动力，并且真真切切的可以从中知道自己的不足。应该说，能被蝙蝠关注上的作者，真是很幸运的。
近一万字的评论，需要怎样的真诚、思想和毅力！！！

micchi14.net' @) l" S5 c+ Y2 i; c3 a& n
最后，回答楼上的问题：呃。。。就当生的晚的那个，抄袭生的早的那个吧。。。

对了，关于三井性格的前后不一致，也就是“医院那段的描写”，我个人一开始倒也没觉得不对头，因为我的感觉是，三井本来就是一个外表开朗，或者说开朗面居多的孩子，他会在某一个特殊事件的影响下在一个特殊的阶段表现出阴郁或者叛逆，但是这些都不会全然掩盖掉他性格当中明朗飞扬的那一部分，所以尽管在人生的一个低谷，他整体是比较消沉逆反，但是偶尔显露出性格中的开朗因子，尤其在“与篮球完全没关系的新朋友”面前，我觉得是完全可以接受的。哈哈，看起来我跟作者的看法都有点不一样，不过，提出来大家参详着玩儿~~~

本帖最后由旦旦于 2010-3-13 23:46 编辑

作者: 弥沣 时间: 2010-3-14 02:17

我能直接引用楼上的东西然后+1么，不能，因为会被当成水贴删除。
我能直接引用楼上的东西然后+1么，不能，因为我不是旦旦。2 a0 [( j' C4 u# z3 A* @1 k" `: H
# @ ~7 x! U1 n' z
如果旦旦对于他们的感觉是敬佩以及感动，那我要旦旦+1,
然后再加上“感谢”以及“

混蛋你这两个家伙怎么那么能写那么会思考那么让人感动那么热情啊口胡”。［好吧这人又在搞笑了］. x9 O' F, o' m, _3 F

感谢两人让我思考了那么多，我看最近这两天的回帖是我一生中说得比较有水准的回帖嗯我是回帖无能星人。
好吧，请留意这家伙最近回帖变多了。［那又怎么样］

蝙蝠的热情无疑让这篇文增添了许许多多的色彩，我说真的。
这篇文的成功在于它让大家思考了，它让蝙蝠燃起来了，它让它的评论为它加了很多分，蝙蝠的评论虽然是非常的赞，却不会淹没了原文的精彩。
互补，我只能说是互补。
0 K& H7 E$ v. j6 B/ O
蝙蝠+1, 看h大的回帖是个享受。' F2 \" w- p) O1 t3 A! z
像是泡在混有玫瑰花瓣的硫酸池［哦漏理论上不可能吧混蛋］，那是介于constructive feedback 以及 sarcastic 之间的无限快感，很有内涵。哎这是褒。

本帖最后由弥沣于 2010-3-14 02:19 编辑

作者: 淡点 时间: 2010-3-14 14:45

亲爱的我来了。其实我可以说我昨天才把这文老实地从头看到尾么。我好像漏掉了之间的二更三更结果四更时直接看到了尾声。今天休息醒来躺在床上悄悄地拿起来手机上网，细细地将这文从头看完了。

我这人比较矛盾，既觉得三井确实是个敏感纤细的家伙，但又不是很喜欢关于他这种特质的详细描写。所以，对于很多描写三井如何堕落以及堕落过程的文，通常都马虎扫过。大概是潜意识地排斥那样少年的虚弱吧。这也是之前为什么二更三更没有看见的原因。

这里说说我看完全文后的几点感受吧，因为不是对铁三感触很深，所以只能说说CP之外的一些感受。" q; c( h( c% }) p6 \0 I4 H
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以上好言那么多，我说几点不同的吧。

首先，标题叫做《不曾点燃》，CP铁三，那么可以简单地理解为是铁男与三井之间恋人未满的故事。
但与标题微妙不同的是，我在这里感受到的却是另一个主题的故事。虽然与“不曾点燃”有点瓜葛，但却更多的是一位少年受伤、逃避、徘徊、回归的过程。从三井主动接近铁男赔偿打火机到加入组织到三井不要命的发泄到与宫城干架受伤到回归球队，可以说，这一系列的活动并没有铁男多参与的余地，只是这位受伤的少年在自我挣扎、自我悔恨，到最终蜕变。
这里的铁男始终只是旁观。带三井去飙车、陪三井吃拉面。或许，这给了三井平静的力量。但三井究竟有没有从这力量里获取几接近于恋爱的成分呢？我没有看到。更没有体会到铁三间未曾点燃时仅差一毫米的热情。于我来说，这里的铁男于三井来说，只是黑暗房间里的一朵温暖烛光，这烛光只是驱走桌旁的一方暗景，而房间那么大，一直黑暗着，推开房间窗户的那个人不是铁男，因为烛光本身也只是属于黑暗。: M9 v+ c5 B$ `, l0 M9 W
5 `% o b# {! N" J, f1 ^3 v
以上我并不是针对这个CP的观点（不想被轰S），仅针对此文的铁三。micchi14.net4 d7 j1 O* R& b
micchi14.net9 Y6 z; c( N( X' V4 O' x
第二点，文章头重脚轻。本来故事展开是渐进的，由三井进入铁男圈开始，到三井的离去。这是三井自我成长的完整过程，也是铁三交集的一个完整过程。但是从“探病”后，作者就开始偷懒了。偷懒到几近于耍赖。
可以说，从探病引出来的宫城事件应该直接导出这个故事的高潮，引发三井心理的高峰，从而实现三井真正的蜕变。' B) p4 R) H2 `. Y* N3 a
而且，这个故事本就对三井的心理着墨较多，因而这个心理之重的点更应该成了整个文章的亮点。可谓是不得不说。
但作者却在此时将整个故事拦腰截断。$ S5 Z: N3 u/ j) E. g
仅用几个“后来”就将这个故事给成全了。2 x/ F( c k9 u1 G) O; N& r Q: x
因为牵扯到几更的问题，所以作者更文时出现文不能继的情况很常见。所以，饺子大概也是这样吧。" |! R( C9 [" P7 ^2 X
（写不了了，干扰太多，亲爱的，你明白的，俺遁了。）
寿受主义——爱就是给他全部！" V- r: t& @/ u0 t! ?
PS:最后2段都是描写铁男的（俺觉得好长），都没有看到小三的影子。让俺有点不平衡。

本帖最后由淡点于 2010-3-14 14:50 编辑

作者: 蝙蝠 时间: 2010-3-14 15:21 标题: 淡点斑斑我先来回复你，在作者出现之前：

关于第一点：是的，我在阅读和写评论的时候，确实有过要把这一点作为第三个瑕疵的想法，可是我再思忖，觉得这不是瑕疵。“更多的是一位少年受伤、逃避、徘徊、回归的过程”——嗯哪，有受伤，逃避，徘徊，没有回归（或者说，第四部分关于回归只是略略一提）。关于两人之间的关系，确实是写了的，只是，非常隐蔽以至于，没有描绘小三“自我放逐”那段那么明显，造成了主题是“自我放逐”而非“不曾点燃”的错觉。然而，私以为，“自我放逐”是辅助“不曾点燃”的副主题；另外，铁男对小三的关爱太过淡泊遥远，不易被察觉，但它确实在那里，表现在文中不止一次地描写“带他去吃面”，还有“一旦他马上要克制不住焦躁就带他离开”。寿受主义——爱就是给他全部！/ ^% \6 w2 R$ j
三井确实获得了平静的力量，但是这力量和爱情无关。铁男的烛光非常微弱，只能微弱地照亮三井黑暗的心，却无法把他拯救，拯救他的力量来自于回到篮球队。
micchi14.net' o% E# ?6 S: s! U/ S7 U
关于第二点和PS：我觉得淡点斑斑你想表达的是不是这个？——整体由描绘小三，突然转变为描绘铁男？点头，我也有这样的感觉。我的感觉，全文的重点应该放在描绘铁男而不是小三，因为打火机说出的是铁男的心声，那么其实，从刚开始更文到完结，铁男的心思才应该是重点。而结尾，我觉得，就应该没有小三。

" _1 L8 R: q) L9 `! e0 h
# u- O' T& C% h3 [/ d8 g
哦……自打饺子姑娘写了不曾点燃，我感觉我每天都需要调动起我全部的智慧来和各位大人交流~~~

（哎吐槽一下，火狐浏览器根本看不出双引号的方向啊导致我不得不用IE编辑一遍，灰头土脸）

本帖最后由蝙蝠于 2010-3-14 16:17 编辑

作者: 饺子组一号 时间: 2010-3-14 20:44

谢谢淡点亲爱的。寿受主义——爱就是给他全部！( X/ x6 b! l2 y  u
于是我是想说你之前漏掉了二更三更也就是表示你看了一更就认出我么，哦漏这个真是，我感情很复杂。) T* d2 {" y- h8 \5 {* u
嗯，回到正题。# k9 }: N0 p3 n4 l
关于你提的第一点意见，我想在很大程度上是因为受限于陈述视角。打火机只能作为一个被动的观察者，听到，看到，但是不能体察，就像我自己觉得文中“看着他的眼睛我忽然有一点难受”其实是表现“过”了，打火机同志不该这么感性。
可能是表现得不够好，不过基本上，这篇文的构思完全是以铁男为中心的，从他开始，从他结束，中间那些对三井的叙述，理想状态中应该全都是第三方的观察意见。所谓“不曾点燃”，其实是落在铁男这一方的结论，这个事情跟三井关系并不大，所以你说“没有体会到铁三间未曾点燃时仅差一毫米的热情”，我认为完全正确。“三井究竟有没有从这力量里获取几接近于恋爱的成分呢？”个人意见，没有，完全没有。这个时候的三井需要的不是爱情的力量，足以把他从困惑和迷失中拖出来的也不会是爱情（其实我一直想说，十五六的少年郎，理想最高，热血最高，爱情拯救什么的，最腻味啦！爆）。
铁男大哥的珍贵和与众不同正是在这个层面上得以体现的。他给予三井的，可以说很少，也可以说很多，至关键的是，他在三井最需要的时候出现，给了他在那个特定情境之下最需要的something。如果将之定义为“爱情”，我觉得对不起铁男，也对不起三井。micchi14.net$ j: g! |% r. Z  I# [
“铁男于三井来说，只是黑暗房间里的一朵温暖烛光，这烛光只是驱走桌旁的一方暗景，而房间那么大，一直黑暗着，推开房间窗户的那个人不是铁男，因为烛光本身也只是属于黑暗。”  S7 K0 N& k6 }
爱死你这段话。于是偷懒地直接引用。
这朵烛光确实不足以照亮整个世界，但它在最黑暗的时候，在看不清楚周遭所有一切的时候，给了黑暗中的人温暖和依靠，使他不致于在漆黑一片中丢掉最后的勇气和希望，使他得到一个短暂的喘息，在将来窗子被打开时还能有力量自己站起来，走出去。  E3 K. h5 p1 I- k

然后是第二点意见。micchi14.net4 p5 v1 O) _  }7 |% C9 B
呃，如果说上一条意见我还能自辩，对于第二条，特别是那句“偷懒到几近于耍赖”，我只能捂脸说哦漏你不要拆穿得这么彻底啊我要挖个洞去自埋啦= =
确实是偷懒。正如之前也说明过，本来是打算正面叙述那次踢馆和最后的道别。但是真的太难了TATmicchi14.net- T+ Y4 r% `- C
我没有办法有条不紊地把后面所有事情写清楚。腹稿打了很多，全都恶俗无比粗陋不堪。大家会注意到第四节的开头有出现阿龙，并且第一段最后还正面写了阿龙的举止。在最初设想中，应该有一段三井回归后铁男团队内部的反应，有铁男为三井的辩护，所以阿龙必须要在之前出场露个面。
可是后来我发现没有办法写，篇幅固然是一个原因，更主要的还是我觉得自己能力不够。以踢馆来说，当三井的过往被揭示，铁男怎么反应？当三井说“我想打篮球”，铁男又怎么反应？我完全没有把握。micchi14.net0 C+ ]/ ^7 g3 @& u
于是我想反正后面的故事地球人都知道啊，不差我乱撒几桶狗血，所以就“后来后来”地解决了= =所以我完全接受你“头重脚轻”的评语，不自辩了（那为什么还有这么一大段的解释啊喂）。micchi14.net  S) ~4 n; C0 l) `/ {

至于说后面两段很长，三井都没有出现，挠头，其实我有想过要不要安排个街头偶遇，或者多年后在电视里或者报纸上看见某成功人士啥啥的，但是仔细想想，这样的情节对全文没有实质性的作用和影响，于是最终还是放弃。1 ]0 v' _  h6 B; Z) l( d

回答完毕。饺子一号再度退场。, O; C1 k- G0 z1 Y; b7 W

本帖最后由饺子组一号于 2010-3-14 20:46 编辑

作者: 蝙蝠 时间: 2010-3-14 21:41

引用:

所谓“不曾点燃”，其实是落在铁男这一方的结论，这个事情跟三井关系并不大

——点头，我也是这么感觉的。三井其实一直是一个在原地不动的点，只是铁男是在不断地沿着轨迹向他靠近靠近再靠近。 L1 v$ S2 r7 x4 o5 e2 h
寿受主义——爱就是给他全部！- n8 z, t% m! [- h

引用:

他给予三井的，可以说很少，也可以说很多，至关键的是，他在三井最需要的时候出现，给了他在那个特定情境之下最需要的something。如果将之定义为“爱情”，我觉得对不起铁男，也对不起三井。

( z w" P9 {2 z4 C% Q5 J
——鸡冻ing，点头点头。我一直觉得，如果刻画为爱情，那是愧对井上大神。那么高尚的情感，沦为男欢女爱的俗气感，那是一种亵渎。8 E$ c: L8 N: T6 X5 u+ R

引用:

其实我有想过要不要安排个街头偶遇，或者多年后在电视里或者报纸上看见某成功人士啥啥的，但是仔细想想，这样的情节对全文没有实质性的作用和影响，于是最终还是放弃。

1 }) G3 |9 z! G6 o
——噢噢噢噢噢我很庆幸你没有加上这一段情节。确实是没有实质作用，也没有影响，我觉得最关键的还是有狗尾续貂之感，就像那么完美的原作告别，到TV里画蛇添足，我很无语。以后无论遇见与否，曾经有这么一段传奇一样浪漫的经历，都足以让人回味一生，若是加上一个街头偶遇，或者其他形式的见面，我觉得就会把那种浪漫到极致的结局一下子拖回现实冰冷黯淡的空间，那算是败笔。

BTW，饺子姑娘，我觉得您永远无法退场了XDDDD
寿受主义——爱就是给他全部！2 S! @5 T. Z ]

本帖最后由蝙蝠于 2010-3-14 21:47 编辑

作者: 淡点 时间: 2010-3-15 08:54

引用:

原帖由 饺子组一号 于 2010-3-14 20:44 发表 - M; v2 W% V* B* \ Z; T/ e" D$ E
回答完毕。饺子一号再度退场
: T* u, e! ]4 M

一更认出你，俺不是说文的气场很好认么？

) n* b* X( l; ?, h! ]5 ]( P5 `3 ?
其实俺昨晚就准备回蝙蝠的贴，其实俺已经写好了，可是没得来及闹哄哄睡着了然后早晨起来才关机。
昨晚给蝙蝠的回帖% J! X5 E/ Z7 J  H8 m4 a
【关于第一点我表达了两个意思，蝙蝠亲都回答到了。这姑娘果然是很锐眼！; T! d9 o2 u7 m. t7 N' g( X0 r
一方面，觉得整篇文的重点与文章的主题有些偏离。蝙蝠提到主副的关系，我的理解恰恰相反。如同回家路上，黑黑的，不远处有一盏路灯，行人赶路，从路灯下经过，继续赶路。铁男如路灯，小三如行人，行人汲汲夜路因为路灯而稍有温暖，而目的地远在前方，行人没有停留。micchi14.net9 o3 K3 z  F  k& |8 f3 v% w* ~, m
那么我认为这是一个赶路的过程，路灯为路途服务。8 {) ], U% v, Z- |
另一方面关于小三对于铁男的感情。这点我和蝙蝠亲的看法相同。那么我想到，另一问题就来了。因为打火机的第一次点燃是为了三井，虽然并没有让它真正的发挥作用。但这却导致我直接想到“未曾点燃”指的是三井与铁男两人。至少是三井也该参与的情感的微动。但是这就和我理解的小三从铁男那里得到的力量的性质产生了悖逆。既然我觉得这篇文里小三并没有对铁男有过多的感情投入（送打火机也是潜意识的要找个机会要加入团体吧，他流连的只是昏暗生活的放逐感），那么不曾点燃这个命题在我这里就不成立了（至少对于三井来说是不成立的）。寿受主义——爱就是给他全部！" d8 T2 P* P- _* @
第二点，真是觉得用那么大段写铁男有点浪费=  =。那么多那么多的笔墨，没有用在小三身上。小三的存在感没了。】

以上的几点饺子你都回答了。到这里么，我觉得读者的观点和作者观点都出来了。由于读和写的差异，读的心理差异，写的表现差异，形成了大家对于文章的不同感受。所以，我觉得饺子的回答已经足够了，而以上我的回答呢，也差不多就到这个地步。6 u; n; ?5 R: K6 o6 n. l4 e+ ~  f
顺说一句，饺子，你的稿子啥时候好！（果然俺已经蜕变为催稿大王了么！！！）

作者: 七七蔚 时间: 2010-3-17 10:41

太久没有品读过如此精彩的文字了，一气读下来，酣畅淋漓。' U; I" X# M& G2 O& o3 E
我向来是感性的，鲜有理性的分析，只是凭着感觉絮絮叨叨。即便如此，我仍然看到了蝙蝠笔下，理性与情感透过纸面，扑面而来。
之所以在说蝙蝠的文字怎样怎样，是因为我至今没有看过《不曾点燃》，于是没有发言权（好吧，我是外貌协会成员，被某人灌注all三概念两年有余，却依旧冥顽不化，惭愧）。而蝙蝠关于《不曾点燃》的文字，我却是认真看过的。车轱辘一句，我不会理性分析，但我看得到字里行间的精彩。+ o: r9 M. I2 X% @1 f7 p
语言流畅，有理有据，旁征博引，大气中不乏细致，褒扬中不乏指正，还引起了太多观者的共鸣。所谓精彩，无非如此。; K8 D2 [2 V- S
说真的，已经太久没有见过这样精彩的评论（哇唬，还不如干脆说，你是见识浅陋==），我忍不住要胡言乱语一番。寿受主义——爱就是给他全部！( e4 i) j5 o' P
真好，真好。
静默了很久，这些日子，却接二连三地被炸出来。不得不说，也许这是一个好现象。

作者: 蝙蝠 时间: 2010-3-17 15:04

七七姑娘你对我的评价太高了，我受宠若惊呢TAT
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这是我写过的篇幅最长的评论，最具激情的评论之一，同时厚着脸皮自以为也是我水准比较高的评论；寿受主义——爱就是给他全部！$ N4 S9 h  W4 _) N! p: k  m, `
《不曾点燃》还有另一部出色的同人衍生作品，弥沣的同人漫Shadow，出色到什么地步呢？我可以这样说，我萌的同人漫画手很多，但是真正有想把她供起来膜拜冲动的只有一个，和泉八云，Shadow的脚本达到了和泉八云的水准。

我不敢自诩表现力达到了这两者的水准，但是我可以自豪地说，《不曾点燃》原文，衍生的同人漫Shadow，和本评论，有种浑然一体的一致性，至少在要传达的理念上有着惊人的默契。  X1 x/ [1 T% \! p% S

我觉得我和弥沣一样，我们都是休眠火山，需要极为强大的化学反应来激发。当文字足够精彩，人设足够原作，底蕴足够深厚，我们就会在沉睡了上千年之后，激情如滚烫的熔岩喷薄而出，灵感也如火星四溅。（弥沣同学不好意思，我根本就没给你说话的机会，你就这么轻易地被代表了~）很遗憾的是，我知道现在写的好的作者，文字精彩得多如牛毛，但是三者都能做到的，《不曾点燃》是一个。
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再怎么表现力出众的文，没有内蕴，纵然有着华丽的技巧，实质也不过是外表光鲜内容空洞的绣花枕头。
就像我曾看过的评论：how and how，不过是亮丽的浮油，伟大的文字需要去深思why and why.8 J0 C  W" K# R0 S8 X3 Y* b6 u. h
对我个人来说，《不曾点燃》是我见过的之最：最为贴近我对SD原作中对铁三关系、对小三那两年的理解。
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所以读的时候，每一个字我都是深有感触，也能够言之有物地评论——因为，我懂得，我理解，我有相同的感受。) O* `; D* j7 B! m# I

迄今为止，《不曾点燃》引发了如下的奇迹：
1、“这一周真是坛子里奇迹般的一周”（弥沣语），简直是歇斯底里的饕餮盛宴和狂欢；寿受主义——爱就是给他全部！! W6 f7 d3 ]& g
2、作者饺子姑娘每天被N多人表白，导致某位同学说，饺子姑娘上寿受就是来收发短消息的，囧；寿受主义——爱就是给他全部！' z2 O) i' E8 _
3、鸡血女王弥沣冻结的鸡血被点燃乃至沸腾，人生之中第一部漫画给了她不萌的铁三，不仅画了那么出色的Shadow，而且从此开始正经地说话正经地评论，且，评论得很精彩；
4、我写了平生最长的一篇评论，而且每天都要调动起我全部的智慧来回复诸位大人和饺子姑娘，否则我认为那是有辱大家的智商；micchi14.net$ g# [# D2 b6 o" J& e( z4 ^; Z
5、本贴跟帖的评论都太出色，以至于有人都不敢轻易说话了，噗；
6、本论坛有往高中数学论坛几何板块转型的趋势；8 T8 @$ @$ p5 u& b
7、铁三从此之后，一跃成为神圣的CP.
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我啰里啰嗦写了这么多，其实只是想说，我所做出的一切，都源于《不曾点燃》的点燃。我喜欢英文的那个词，inspiration.

那支烟不曾点燃，铁三的感情不曾点燃，但是，很好，饺子姑娘，你点燃了我的激情和灵感。micchi14.net) S: ?" D+ Z) d9 n& Y

所以七七姑娘，我衷心地推荐原文和衍生的同人漫，广告词：蝙蝠代言，品质的保证！
就因为，那是一种无关容貌，无关娱乐，无关BL，无关爱情的，发自灵魂深处的震撼，它让我的血液熊熊燃烧！寿受主义——爱就是给他全部！& Q( Y/ a5 ?* w' K6 @! {! ?

最后私心说一句，其实作为本评论的作者，我也有弱点，我也有虚荣心，我希望做一颗星星而不是月亮；我希望自身发光而不是反射太阳的光芒；我希望大家喜欢我的评论，也有我的文字出色的因素，而不仅仅是因为原文精彩而爱屋及乌。所以，七七姑娘，你的赞美让我太感动了，我很满足！抱一下，谢谢你的喜欢！寿受主义——爱就是给他全部！+ j- [. s( J  c9 P5 p/ y
寿受主义——爱就是给他全部！. A6 b+ H" @; ]+ n2 e
附两个链接：

不曾点燃: Z: B. d  k% m2 M) i+ d7 f7 j
Shadow- B; D9 e, o7 j! L' X1 `& X
# M1 a+ r* [+ o
向两位作者致敬！- ]! Y7 K9 p: f
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本帖最后由蝙蝠于 2010-3-17 15:08 编辑

作者: 路过花火 时间: 2010-3-25 12:27

噗，蝙蝠姑娘真是才华横溢啊，思路清晰，思路活跃，真是不得了。7 s9 c3 k/ L# Y+ ]8 v d# Q* t1 X
洋洋洒洒数千言，看得我很鸡血~/ k5 E2 ~& o8 Y, r0 S- D6 w
好吧好吧，我是纯粹来表达一下喜爱之情的。
精彩！

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