寿受主义——爱就是给他全部！

标题: [讨论] 『每月清谈』第25期——2012年7月主题：来吐槽那些蛋疼乳酸只为谈恋爱活着的SD少年吧 [打印本页]

作者: 飞筝 时间: 2012-7-16 17:02 标题: 『每月清谈』第25期——2012年7月主题：来吐槽那些蛋疼乳酸只为谈恋爱活着的SD少年吧

盛夏季节，是可以展开火热恋情的时候。
但是人生之中，是不是就只有【恋爱】这么一件事呢？' q3 P# K* Z; R* V+ g n& E
想起以前一件事情。《士兵突击》刚火起来的时候，向同事推荐一篇很棒的清水文，说“这篇同人不错的”，同事惊讶：“同性恋？”我瞬间哑然，然后解释说不是的，就是一篇非常好看的同人作品，只是讲军旅和成长的。同事理直气壮：“那就不是同人，同人不都是讲同性恋的吗！”寿受主义——爱就是给他全部！3 h* a# k: u0 r% s
我“。。。。。。。。”5 B4 c# p$ a( Q
举这个例子，是忽然真心觉得，同人被各种误解，大概也算是其来有自。- E0 k) j3 [5 m
以SD为例，以三受为例，同人写作的范畴越来越窄了。9 C& n# \7 f8 x7 `* q% x
好像不谈情说爱，不你侬我侬死去活来就不叫同人一样。: c J) |" O! a7 O# V# K1 W
角色除了谈恋爱，其他什么都不用做。0 [4 ?' \0 d7 ]* b( u& O# E; `
看坛子里点击率的排行，果然双CP的文是最火，为什么？
因为三角恋你争我抢最过瘾吗？
忽然想问一下，我亲爱的坛友们，如果在最初的最初，是这样一群只会扎堆谈恋爱的篮球少年，你，会爱上他们吗？

作者: play1987 时间: 2012-7-17 12:34

飞筝你真是及时雨，人家最近连着踩雷，你就送上树洞让人家吐槽，我好爱你~~~~

寿受主义——爱就是给他全部！; Y+ ]( A3 s% O/ G
好，腻歪完，说正题！micchi14.net$ z0 ~2 Y7 \# ?$ e

同人，其实最初的意思只是同一个人物的衍伸而已吧，我也不知道什么时候起就被同性恋爱情故事给替代了（现在跟人家谈比较好的同人文都直接告诉他们是外传故事，同人两个字怕被误解

），而且是那种除了谈恋爱就是抢男人的故事OTZ。。。。我无法想象SD如果一开始就是这样一群娘们唧唧、每天为了爱要死要活的货，我会怎么想。。。。爱它肯定不可能，不黑它都不容易。。。2 J$ q% r8 z5 P" o

现在公然卖腐的漫画小说越来越多，粉的下限也都快刷完了，想说一个文艺作品要多贫瘠多不自信才只能靠卖腐吸引脑残粉的注意，牛皮吹得再大也有破的一天，多火的作品和CP一段时间过后都会归于沉寂，如果不积累自己的内涵，一个劲靠消费人气，这样的东西有可能会长久吗？低龄萝莉会长大的，脑残一辈子没法治的那些也会被别的更没下限的东西吸引注意力，谁能保证一辈子守着一部东西不挪窝呢。所以说像井上大神宁缺毋滥、宁可结局不完美也不为了迎合大众让作品降格调的精神，这才是对读者最最负责的艺术家有没有！宁为玉碎不为瓦全的作者（说得好像有点严重了），在我心里面，人格到肉体都闪耀着光辉，别的快餐画家写手拍马追几十年都追不上。
有点扯远了，我扯回来~说到BL同人文除了恋爱就是抢男人的问题，真心觉得相当严重啊内牛TAT……micchi14.net1 a0 k5 E4 z |

有些文一看标题就知道又得看老娘们把自己向往的恋爱模式塞老爷们的交往里了。标题上就直接说明劳资笔下的SD少年就是生来谈恋爱的爱咋咋地的文，举例子什么【执子之手与子偕老】【爱到彼此的尽头】【我爱你】【爱像****】（*号请随便找成语代入，什么细水长流、潜滋暗长、润物无声）【你是我的唯一】【你是我的幸福】【你是我的天使】……总之就是上世纪琼瑶阿姨玩烂的那一套，故事也是琼瑶阿姨玩烂的那套升级版~标题看着都是表白的话，里面的三井流川仙道包括各种路人甲，全都是吃饱了撑着的有钱有闲的人，除了谈恋爱，你还能让他们干什么？？？几个人抢一个是常事，几个人暗恋一个那是必须的，一个撬一个一个拖一个，拉帮结队来搅基，作者还用特文艺特抒情特优美的文笔来写哥几个跟[谷欠]望都市里的姐妹帮一样吃饭喝酒谈男人，讲爱情的哲理，蛋疼乳酸到让人想掀桌子有木有！！！！

人生中踩过几次坑被雷到的【直到世界尽头】，人家是SD经典名曲小三之歌，这么正直的标题名字几次被雷文用了。原本是炎之男永不放弃的精神会伴随大家直到世界尽头的励志故事，到了那种文里面就变成【流川，我爱你直到世界尽头】【三井，我等你直到世界尽头】【仙道，三井离家出走了，我要找他直到世界尽头】，哭瞎了好不好！！！！. M6 w- ~! e- \5 M" y* I
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另外就是特装X的，这种文的标题多半是一句小清新的歌词，或者是名人的书名（装X利器米兰昆德拉中枪无数，什么【追忆似水流年】【生命中不能承受的痛】╭(╯3╰)╮昆叔能找作者要个版权么），还有就是词牌名，开篇还来一段唐诗宋词（高级点你上和歌啊，起码人家家乡特产好吗）当然啦，内容跟词牌标题没一毛钱关系。另外就是整什么英文法文拉丁文（估计有些作者自个儿都不知道标题什么意思）。文的内容必然只有只能是谈恋爱———小资的恋爱，作者有文化着呢，没文化也得装有文化，不狗血，要高雅，能从台北的秋想到某人的眼，从加国的枫树想到某人的名字，衣服上品牌名，香水、红酒、英文歌、线装书这些符号必然得出现，然后开始东拉西扯一堆看似小清新的追思回忆爱人，最后得出个结论：安红，俺想你……这样苦逼爱着的作者也不容易，能把一句话的事儿写成几千字，除了恋爱，作者也不知道少年们还能干嘛了，我还能跟她们较劲儿么？寿受主义——爱就是给他全部！( v4 U& n! {% V3 ~" a( k
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光是装X其实还行，还有一类要装X显示文化，又要往里面塞私货的作者，真心伤不起。背景可宏大了，战争、成长、救赎、人生旅途……借着SD骚年们躯壳过自己指点江山的瘾，可惜啊，如果是有真材实料，能写出个把让人觉得【嗯，我服了】一两句点睛之句倒也不错，但一大把开局特玄乎包装特美的文最后扒开来不还是谈恋爱么……………什么战争、殇痛、成长的烦恼，在恋爱中通通靠边站，管你是将军首领商界奇才，一律智商为负数，操纵股市跟玩似的天才最后为了个爱人脑残，自毁自残哭哭啼啼……

好吧，我吐槽了那么多，肯定会有人觉得我太苛刻了。嗯啊，这类文如果你吃惯了大餐看多了正儿八经的好文，偶尔看看乐呵乐呵是挺好的，但问题是现在这类文是主流，好文才是可遇不可求，【不谈恋爱会死】已然成为宇宙的中心，世界的主题，成为一个人出生到死唯一的奋斗目标的时候，看着SD里那些少年，打仗是为了谈恋爱，打球是为了谈恋爱【看过因为暗恋流川，篮球是两人唯一纽带，所以去打篮球这种设定的文】我就疑惑了，这是三井还是晴子呢？还有【因为喜欢你，得不到你的人也要得到你的身体】的文，囧……该怎么吐槽呢？【我喜欢你，你喜欢他，所以我跟你睡了，希望能留住你】……OTZ拜托那是男人啊，初次什么的、肉体什么的，睡不睡什么的，男人也流行这种贞操带吗？【我去酒吧看中了你，上了你。然后金屋藏娇，可以一直上你。偶尔体贴你，也让你上上我】……………………吐槽无力……除了上来上去，你们就不能打打乒乓球吗……micchi14.net3 U0 p* W# j+ `% K/ I: Z( W

好啦，恋爱文就是酱紫啦，恋爱大过天啦，没有什么可以阻止小攻小受钟情后的结合。恋爱是必须的，H也是必须的，脑子是不要的，常识是没有的，逻辑是不通的，这就是一堆又一堆把同人推往【同性恋恋爱言情文】漩涡中的凶手。7 K3 d6 e' ^) W8 q9 D, ~! j" `
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相比之下，那些让三井出生入死，在困境中建立友谊（爱情）的文是多么难得。不是每个作者都是Nobody，能把恋爱故事写得妙趣横生，温馨动人，含蓄内敛的爱让人回味，浓烈炽热的爱让人憧憬，但总是把爱不爱挂在嘴上，除了谈恋爱还是谈恋爱的文，只会让人审美严重疲劳。二次元虽然没有老龄化，但请让SD少年们在风华正茂的时候少一点为了谈恋爱而谈恋爱的酸腐爱情经好不好micchi14.net! m" w! f% [, m( _

以上是吐槽，不针对所有作者~萌作者你们都辛苦了！鞠躬~
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本帖最后由 play1987 于 2012-7-17 13:24 编辑

作者: M针 时间: 2012-7-17 14:15

蛤蛤蛤蛤蛤蛤蛤蛤表示看完普雷子的吐槽之后就没什么话可说了。寿受主义——爱就是给他全部！& }0 a$ Q+ D7 q$ r$ r
寿受主义——爱就是给他全部！1 S. ?- N- z* `. [% A" z' S/ @0 u
我自己是觉得那种只为了谈恋爱而腻歪来腻歪去的文很恶心啦，过于矫情的在我这里也是死路一条，憎恶双CP甚至ALL，我在这方面倒是比较死板的只认定1V1，炮灰谁都觉得冤枉。【跑题】寿受主义——爱就是给他全部！! U6 G& K0 z" `. F5 d( \% W

切合论题的说一句，若在最初这是一部恋爱青春漫画的话我是绝对不会看的，对言情无感对小清新无感，适合我的只有热血激昂大杀四方拼力向前或在绝望中挣扎求存然后自己创造希望这几种主题的东西，艾玛我果然已经超脱出【少女情怀总是湿】进入【糙老爷们儿爱扎堆儿】的状态了么……………………【猛力捶地

作者: 阿米 时间: 2012-7-17 16:09

真心给跪了！
看完普雷子神吐槽好想一边敲碗一边伴唱药药切克闹有木有有木有！+ X2 {! _1 M) S, ]. W' X% f2 W! e
其实一开始走上BL之路就是因为敌不过‘我是阿牧的妹妹虽然没有血缘关系名义上还是兄妹我和藤真是发小和洋平是死党和樱木是同班虽然我深深喜欢着三年级三井学长但同时被面瘫王子痴心不悔啊啊好纠结好痛苦如果因此造成篮球队内部分裂我就是湘北罪人‘这样的神展开，结果女主变身改名叫作三井寿继续和各大帅哥分别发小死党爱恨情仇。。。囧里格囧, \. a( y# ^, z
点唱机肖邦夜曲手持红酒在阳台迎风惆怅书桌上翻开的晦涩文艺读本间或穿插电影对白英文歌词半文半白不中不洋时不时引一两句唐诗宋词诗经楚辞看到七言让人情不自禁条反意外怀孕肿么办有木有！小资装X孔乙己情森森雨蒙蒙各种。。。回到一楼提问，如果当年就是这样一群货还会痴迷到现在吗？果断不会啊！看中二作文里伪娘抢伪娘不如回漫画看男人抢篮球啊！

作者: amnesia 时间: 2012-7-17 22:22

吐一下流三文某些惯用套路，没有针对某位作者的意思，也欢迎不同意见。
1. 沉默的流川在喜欢上学长之后忽然变成了话痨。
你流川变不变话痨我不管但问学长是多重的口味满大街正经妹子正经汉子他不喜欢他就喜欢你个话痨？
2. 流川对学长说：请和我交往。学长点头。+ t! D5 a' {/ C5 S
作者你是直接见到自己喜欢的人就会扑上去说请和我交往么，没有铺垫忽然就请和我交往了是么，流川话少点可他不是弱智啊，最大的问题是三井他不是流川亲卫队队长啊亲！9 V" P) H6 w. E3 o8 w' t# Z
3. 好不容易在一起之后，流川出国了，然后学长就………………
……真不如上学的路上骑车翻水沟再也没浮起来。

作者: Even顔 时间: 2012-7-17 22:56

普雷真的大论文啊，然后后面几位也很犀利。。。让我觉得我自己有点中枪，以后写东西要小心取材。。。

不过还好，乃们对我都很宽容。。。micchi14.net, D2 Y& e j/ t2 T' L8 t& q
话说SD这种振奋得人热血一冲一冲的二次元世界，篮球是主要，然后其他的都靠我们根据井上大人画的他们的性格，外貌，环境等等进行发散性的思维。构建起一个新的关于他们的世界。3 G' x" {, P$ L: B& G9 z
当然，我这说的是架空的文更多一点。
男人不可能都是G，也不可能只为了恋爱而生存，是因为如今的同人文，把感情太放大了，而忽略了其他的可写的内容。你侬我侬，你情我爱的，似乎更能吸引一些少女们的思春的心。寿受主义——爱就是给他全部！. ?0 u' c% f' |
有可能我自己也会被这个误区带进去，上面几楼的大大们都已经吐槽了很多种情况的雷文了。犀利的吐槽什么的我还不太会呢，让我来稍微平复一下，来说说除了恋爱还能干的事情。

应该能分为现在几种情形。
1.稍微贴近SD背景。就是等于说是SD的番外或者续写一样的东西，真正写涉及篮球的少之又少，更多的还是从其他方面来写。。。我们看漫画看动漫，能从他们在球场的奔跑中，在一次次的配合中，在训练时的场景中，喜欢他们的性格，挖掘男人与男人之间的友谊或者是JQ。然而，现在就算是写在学校中，也都是写你爱我，我爱你，你怎么和我在一起，我怎么和你在一起之类的。
但是情感写得细腻精致的，行文流畅的也挺多。我觉得将男生心里那种粗狂又感性的情感描绘出来，的确是有点难度。我们都不是井上，所以都是以自己对角色的感受去写文。但是，至少每个人都对大致的角色性格有个全面的了解。人物崩坏走形什么的，就算文笔再怎么华丽，内容再怎么完美，也只不过是一个空架子。因为这并不是我们所熟知的那些热血少年们。& b0 L7 U) V) ^! @
ORZ。最怕就是看到那种把我们很man的学长，很闷骚的流川等等，描写成各种少女心肠，内心复杂情感云云，以及对于他们外表描述的形容词十分的矫情。* `4 h( l$ }& |4 m
我能理解现在的小孩，看的书越来越多都是小四娘那种，那种会把你从普通青年变成文艺青年，也十分容易过火，把你大好的文艺青年变成，二逼九流文艺青年。轻飘飘的文字，却没有什么实际的内容，表达的爱意过浓过重，大老爷们的哭得梨花带雨那还真是厉害。& H7 z. y1 b& A$ [' X; x
还有楼上大人所说的，流川说学长和我交往，然后三井就点头答应了。喂，难道就不能纠结一下么，谁和谁又在一起了，难道，满世界都是G了么！3 b4 T! u/ i) D+ o
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2.架空的。
架空的话很多，有商战，军事，玄幻，武侠……各种题材有各种好文，当然奇葩是非常多。3 t7 X5 c3 R3 `6 O
架空的自由发挥的空间会更大，内容和题材的不一，更要考究写手对于人物性格的把握了。这点是非常重要的，否则名字只是空牌，根本不知道写得是谁。, A7 n. {: X) X2 r7 h: _! k# x
这一类型的话，一是小白文，就是无论从文笔还是结构还是内容方面都极其幼稚的，所有的文字和表达都是为了传达学长和众男男之间的JQ，动不动就用好可爱的重复字眼，主角几个都是富豪，谁和谁上床了，满世界都是基佬这样。而且，只为了表达这些内容，就写了许许多多的篇幅，语言极其幼稚。不过，欣慰的是，像这种文，寿受不会有存活的，一出现就被普雷啥的打死了吧啊啊哈哈。威武！~: Y, k3 p$ {/ W5 j, ^
二是，有情节有内容，但是人物飘得太远了。但是就算是那些情节，最后在爱情面前一切都让道。爱情是至上的么，难道一个男人最重要的永远都是爱情么。能为了爱情死，能为了爱情放弃家庭，能为了爱情拒绝事业，能为了爱情抛头颅洒热血，总之为了爱情啥都可以。我觉得我的眼前就突然出现了琼瑶剧的画面，为了爱情什么都不要。我认为这在现实生活中也是一种极其不负责任的行为。既然有内容，有题材，何不让这些热血少年真真切切的活在另一个世界，另一个次元，为了一个理想，一个目标而奋斗，有斗志。而不是，在这个世界，拼了命的谈恋爱，事业责任或者是战争在爱情中都是炮灰，爱情可歌可泣。欧，这真的是太糟糕了~当然，这点会让很多人都中枪，侧重的点不同，所呈现的效果也不同。我们明白现在的同人都注重于情感，但情感有多种和多重的表达方法，不仅仅局限在爱情。嗯，其实我也很想多看一下，讲述他们之间纯爷们的友谊的文，即使大多数都会想歪。还有安西和学长的师生情也不错啊啊~~~
还有就是，sex方面，爱上了他就要上他，或者是像楼上大人们说的，在酒吧鱼目混珠的地方，各种基佬各种搞，各种明码标价，各种一夜情，各种似中国古代妇女忍辱负重，各种把学长写成和谁都OK的破鞋，各种把学长折磨成娇娇滴滴的娘炮。各种，男人的第一次，男人的贞操。还有更甚者，会写成被上了一次之后自我嫌弃，然而对方却不离不弃。对了对了，还有那种一夜挺立N次啥啥的，我真为我家学长娇嫩的小菊花担心啊。OMG，这还是那个我们喜欢的，那个永不放弃的炎之男三井受么，他虽然是受，但绝对不是这种人啊。难道，sex不是因为很相爱的两个人自然而然交流感情、宣泄情感的一种方式么，怎么现在就全变成一种工具了呢。micchi14.net( M8 q/ s* d6 C0 o4 N$ _* P9 b, B0 S
还有，超多CP。四五个男人抢一个男人，四五个男人之间还搞不清，我突然就有种走进了男版甄嬛传的感觉了。NX三，我真为我家学长的小心脏担心。要搞清楚那么多人对他的强烈的爱意，然后看清自己的心，选择一个人。其实，学长一个人就已经够了。在别的地方，不限Cp的地方，经常能看到，标题前面，两个以上的CP= =、好累啊。原来SD世界，还真的是G世界啊……
我有点写不动了。。。
最后再吐一个，四十五度角明媚忧伤吧。这个各种忧愁，各种高端，各种各种像四娘一样在洒满透过落地窗的阳光的别墅中喝着咖啡……大家都懂的。有的时候，我自己也会有点小中枪的感觉，比如说在文章中夹杂着一些诗文啊啥的，不过我的目的只是为了烘托人物和气氛【对手指】。
真的写不动了。寿受主义——爱就是给他全部！2 r/ K6 u5 B; L

我们都爱着学长，因为爱着所以写他们的故事。每个人有每个人的方式，但仅仅是谈恋爱的他们，浪漫如诗篇的他们，温情如少女心思的他们，根本就不会让我们产生内心的强烈共鸣，根本就不会让我们死心塌地的爱那么久，根本就不能彻头彻尾的成为我们心中的那个激励我们的标杆。micchi14.net7 L' o" @* M# R: |# S2 P4 B
SD过于经典，其中也有很多内容可循，关于青春，关于追梦，关于兄弟情，关于……他们都是一个个鲜活的人物，承载着成长的使命。这也大概是为什么，SD二十年都依然屹立的原因吧。不像是现在纯粹卖萌卖腐的X篮，看它能有多少年的持久。+ i, c+ m2 J) t6 N
所以呀，我们这些写同人文的，下手当然也得斟酌——: B$ | J7 |2 Q+ a; {, Y
你爱他们就得认真的对待笔下的他们！

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嗯，我表述的思路后来越来越混乱了。。。这些都纯属个人意见，大家看过笑过，共鸣就点点头，不赞同就当我在说笑。 A9 T) L4 ]/ n8 z
长篇大论终于完成了，= =。我就是这么罗嗦的人啊啊啊。。。

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本帖最后由 Even顔于 2012-7-20 16:32 编辑
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本帖最后由 Even顔于 2012-7-20 16:33 编辑8 ?3 x$ e1 r& G" q- @# {: G# B
寿受主义——爱就是给他全部！0 ?, |' k8 i& n$ b- X. |
本帖最后由 Even顔于 2012-7-20 23:18 编辑

作者: 红桉 时间: 2012-7-18 23:18

哈哈捶桌笑，这个其实是在吐糟黑叉の篮球么，话说最近似乎真的很红，不过实在提不起兴趣看。没那么多长篇大论啦，一句话，我喜欢湘北五虎，因为他们都是硬汉，娘炮退散！

作者: yumes116 时间: 2012-7-19 12:38

我觉得撇开同人和DAN美不谈， . p# l% M, X$ n' }, C" @0 i" E
这部漫画最吸引我的是人和人之间的关系和牵畔吧。 micchi14.net6 M3 u3 d" C; S/ f3 L
记得好像是对战山王的时候赤木有对大家说过，
“虽然我们算不上是朋友，但是真的很谢谢你们”) O; |& z5 e& ]5 }
（原话不记得了，但是大概是这个意思。）4 J) P7 i8 }* I, X9 v9 K! `
篮球只是一项社团活动，社团活动也只是学校的一部分。
撇开每天训练的3个小时，湘北5个队员在这以外的交集可能不是很多。寿受主义——爱就是给他全部！) }+ k3 f9 g7 ]" S% W" s9 Q1 s
且不说他们曾经彼此打过骂过，
但是上了球场，就是彼此最信赖的伙伴。; l6 n1 P; u3 ?/ ]: A/ i6 O* B
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我很羡慕的一点就是他们彼此之间纵然发生过很多不愉快但是似乎都没有人记仇~（樱木和流川除外）他们可以为对方着想，为对方担心，给予对方鼓励，带着对方一起成长。
例如宫城和三井， - y; f9 x6 }9 J' E
例如德男铁男他们对三井，
例如樱木军团对三井~micchi14.net4 p2 ^6 K7 E0 P" I/ Q
例如洋平和铁男。 7 _1 g$ r* w0 d' u# v
例如宫城对樱木。

我喜欢这些男人之间的豁达，不计较，即便是口不择言也只是他们关心彼此表示亲密的方式。
总之我很羡慕这种心照不宣的友谊。
我觉得能有一群在他们面前不用伪装，不用刻意讨好，不用粉饰太平的伙伴真是一件令人羡慕的事情。寿受主义——爱就是给他全部！# y R5 P+ r' d, k
这也是我一开始会喜欢他们的原因吧。

作者: Saby 时间: 2012-7-24 13:58

普雷的吐槽太正了

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於是我一覺睡醒,很想狗尾續貂一下
天氣太熱，幫大家開冷氣XD! E( U( r4 j3 Z' ]& o+ i. I

瓊瑤版
男主：你聽我說你聽我說！求求你聽我說！7 k$ P1 K, M& l/ i6 }0 Z: g7 J
女主：不！我不聽我不聽我不聽！你說什麼我也不聽！
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SD流三版
三井：你要說什麼，快說吧！
流川：......
三井：靠！你到底說不說？老子等了你30秒，你連個屁也不放！你以為老子是柳永有那種少女心跟你"執手相看淚眼，竟無語凝噎"？不，等等，柳永是哪位？1 i4 ~; ~+ N  ~0 E
流川：柳......？幽遊白書？網球王子？
三井：搞什麼穿越啊你！靠！難道昨天和我睡的那個MM是外星人，不然我怎麼會說出這種句子來？那是和歌嗎？5 Z$ ]( V* X$ Q8 k6 L" c
流川：不知道。
三井：不知道GOOGLE不會啊！寿受主义——爱就是给他全部！" n- `4 M' E; |& N! t$ s
(流川默默打開他以台北的楓葉為桌面的NB，瀏覽器首頁，yahoo新聞)
三井：有怪味......你小子擦古龍水？  R3 C8 G4 q) k( v- i, g) ^  d  A; C
流川：沒......啊，我昨天沒洗澡。
三井：喔，等等，這啥新聞？夢十能打敗夢一？Kobe你到世界的盡頭見鬼去吧！
流川：unbelievable！8 ]5 @* b  N; [1 w* m6 @

以上，沒看過瓊瑤的同人女傷不起啊！(傷不起是這樣用的嗎?)

本帖最后由 Saby 于 2012-7-24 14:15 编辑

作者: 47447 时间: 2012-7-25 15:50

年代不同了嘛。不要说90年代的同人圈和现在的同人圈没法比，连我刚入圈时和现在比都已云泥之差。90年代遇见一个同人女和遇见革命同志似的，就我当年遇见一个同好也还是很激动的，现在只有看见宣称自己不是同人女的才会睁一下眼睛“什么你居然不是吗？！”
所以风向所趋，原本要写言情的已经改写BL，写BL的又写成了同人。似乎同人圈承担了很大一部分原本应该是DAN美原创文的写作，不知是不是我的错觉。大家看世界的眼光也已经进化了“人间处处有JQ”的程度，而且活那么多年积累的cp也多了，有一个想写的情节，套不进这个cp可以套那个cp，同人圈里既然已经可以囊括一切，也没有必要再去写非同人了吧。以前同人圈和原创圈壁垒分明，姿态也要比原创圈高的，现在两个圈子消融了。这是同人写作愈加狭隘（局限爱情）也愈加狗血的原因之一。' I! y' d! z( q" S4 S
当年同人圈子那么小，发一篇文是”人人阅赏，交流点评“，现在圈子那么大，在坛子发篇同人和在晋江发篇原创差不多，“爱看不看，各取所需“。

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有些圈子毕竟发展很多年了，比如三受的圈子，容易有思维定势。脑中浮现出的三井，不再仅仅是井上雄彦笔下的三井，更是许许多多篇同人文中塑造出来的三井。后来者压力也挺大的，要么容易有雷同感，要么一走偏就偏得厉害。
寿受现在优秀的新文，要么背景主题要拓大（大逃杀那篇，海洋保护那篇）要么冷cp出新意（赤三那篇娱乐圈文）要么意蕴深微暧昧（洋三那篇看图写作的面具文），再想写普通的校园恋爱，青春物语，战争警匪，公司医院。。。已经很难出彩了。老实说，当年“为谈恋爱活着”的好文才多，现在“为谈恋爱活着”的好文倒是少了，因为恋爱都被前辈写手们谈完了（喂。。。

作者: Guide 时间: 2012-7-25 16:58

2楼玩仔的吐槽略犀利啊，1楼飞筝斑竹说的点击率的排行问题，我觉得最主要是跟篇幅有关吧，前几位的都是大长篇呢，双CP应该只是凑巧，因为很多长文都是多CP的，可以满足大家的口味点击率自然会高起来。
寿受主义——爱就是给他全部！ y7 t6 U6 B0 a+ O
说起言情泛滥的问题，我也觉得跟楼上同学说的一样，是DAN美全民化的结果，有段时间小言也曾全民化过，童年受小言影响的一代人长大后，开始写小言的BL故事，这些小言的BL故事再给另一批成长起来的孩子洗脑，让他们长大后也以谈情说爱为主题写小言的BL故事，以此循环下去。如果说以前的人有过励志、家国生死的主题作品看，现在的孩子能看的也只有小言了吧。不仅是小说，连主流媒体电视电影上也全都在说着为爱疯狂为情变态的故事，我想不出除了谈情说爱之外，还能写些什么。寿受主义——爱就是给他全部！0 L9 m+ x# v, b! h7 p/ }+ @& d/ o
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爱是最好的借口，是使一切得以存在的理由。爱是上帝，是创世主，这也是小言泛滥的另一个原因吧。小言好写，写别的文，如果主题宏大的，作者要有强大的笔力，写作时布局、前后过渡、剧情的设计都相当考验人。要写专业性强的，拿SD举例，起码要掌握多点的篮球知识和篮球术语吧？但是爱情主题的什么都不需要，无论笔下的人物如何发疯，如何神勇，都可以归结到一句“那是因为爱啊”，这种解释别人也会认可的。既然有简单的路可以行，何必还要去追求复杂而又花费力气的途径呢？（有追求的一部分作者除外）。据我所知，很多写文的人年纪都很小，看过几篇同人（原著都没有看全）就敢上手写架空。我记忆中过去的圈子里，很多人是看完了大部分作品，被萌的实在不行才开始动笔自给自足。我不指望这些积累不足、妄想有余，还渴望得到关注的作者能写出什么好的作品，但求他们多看几遍原著，不要娘化人物我已经谢天谢地了。

早年间同人女少，圈子小，文不够多，选择余地窄，像我萌过的一些冷CP的圈子，能看到一两篇文感动的跟什么一样，至于文写的好不好走不走形，不在考虑的范围内。不饿死的前提下才有挑食的条件存在，现在再看早年的文，不少还是被称作经典的东西，明明很雷，可心里还是得承认它是经典。有一部分原因是怀旧作祟，对那些陪你度过青春的东西怀有感恩的心，另一部分是因为它开创了一个模式，后人怎么写再也是在人家已经玩过的基础上面。那时候仅仅是个沙砌的土坡，后人写出了城堡、鸟巢、太空城，但留给人最深印象的始终是那个土坡，无法改变。人的品味不断在进化，不可能一辈子中二，我们曾经碰上过狂热的时代，现在的我们对SD不再像过去那样激情，再看文时会有诸多挑剔，从以前“想看只要小说人物名字叫三井的一切”，演变到现在“想看我脑海中那个三井的一切”，所追求的东西已经变了。诚然三井依旧是三井，在井上笔下从未变过，但我们关于喜欢三井的心，从过去的如饥似渴变成现在的有余地取舍，这大概就是经典文在如今渐渐绝迹的一个原因。

拿寿受来说，新文库的文质量跟旧文库一比，是云泥之差，可被人铭记的还是旧文库中的文。原因多半是以上几点。在曾经那个为SD痴狂的岁月里，无数篇“为谈恋爱活着”的文为你打开了另一扇解读SD的大门，现在再来这一套，除了审美疲劳，还会被人说扭曲人物OOC，谁叫大家都已经过了那个来者不拒、泥沙俱下，对SD如饥似渴的时期了呢。

我是话唠，不知不觉又写了这么多，还好这次写的比玩仔还有颜颜少，我略感欣慰。话唠的帽子就送给你们吧

本帖最后由 Guide 于 2012-7-25 16:59 编辑6 i, w3 K3 h+ F! [* X0 h

本帖最后由 Guide 于 2012-7-25 17:00 编辑

作者: 虹の海 时间: 2012-7-28 00:05

看了好久，弱弱的爬上来说：其实有些谈恋爱的文挺好看的（顶锅盖先……）不过“谈恋爱”和“只为谈恋爱活着”应该还是有区别的吧。很多文之所以看上去会显得腻歪，原因可能是在作者大人只专心的写了人物谈恋爱的场面，而没有写到他其他的一些侧面，活着就算写到了也还是为恋爱而服务的，这样就会让人觉得，好像生活中只有恋爱没有其他事一样

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我个人是还蛮喜欢看谈恋爱的文文的，对手指，大概就是因为原著里面充分展现了篮球少年们的热血运动的一面，让人感动流泪的友情的一面，很阳光很硬派的一面，所以在同人文里，看他们谈谈恋爱拉拉小手什么的还挺开心的。。。其实我就是个庸俗的人吧，蹲墙角画圈圈

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楼上几位前辈讨论的话题好深奥

我怎么都讲不出那么多的道理呢，抹泪。我来得太晚了，没有机会领略传说中的乐趣时代，旧文库的文也来不及去扒，但是真心觉得现在坛子的文都很好看啊

，弥沣大人，聋的传人大人，湘北的花大人，淡点大人，飞筝斑竹，旦旦大人，还有好多一下子没想到的作者，都写的很好看啦。今天看了蝙蝠大人的那篇仙三LOVE ME TENDER，感动死我了！

这样的恋爱文不是很棒吗？！寿受主义——爱就是给他全部！6 ~ W6 e" Y2 S8 q2 I3 t
不过对于飞版的问题，仔细想了想，如果一开始的作品是一群只在谈恋爱的少年，我想我大概不会迷上他们吧……怎么说呢，同人文里再怎么恋爱，毕竟也是想要表现人物，初衷还是因为爱那个人（那些），而最初吸引我爱上他（们）的特质，才不是因为他们恋爱谈得好啊，跪了。

作者: 安溪 时间: 2012-8-10 23:21

艾玛这感觉老深了！" K4 y! y- Y) \7 ?
就别拿别人当例子了我自己一开始也是态度非常不端正的，最初写的那几篇现在是一看就想捂脸但仔细一想捂脸能补救什么啊把态度和观念扶正了再重写才是正道！
结果……一下就转到了友情至上党回不去了……word2003也……再也没有打开过了【。
……速速尿遁。

作者: 沙加 时间: 2012-8-11 22:48

嗯，我没写过文，可能不具备发言权把，但是还是想说一下。因为我就是喜欢看谈恋爱的故事啊。当然那种写的太酸的也是看不下去的，但是我觉得用心写出来的故事一定有可以看得地方的。
而且，有些所谓的战争，热血男人的故事，我也觉得看不下去。因为如果要看SD骚年们怎么打篮球，怎么成长，写得再好，能好过原著吗，当然有些写得是很好的，不过也有些其实也一般啦。还有战争警匪什么的，毕竟离我们太远了不是吗，很多故事写出来，其实跟现实差很多，而且总有哪里看到过的感觉。就是那篇二战的同人，point blank，我就去看了，真的写的很好，后来才知道其实那个都有真实人物原型的，很多场景是二战时候实际发生过的，所以一方面觉得，果然基于事实才能写的那么好，另一方面又觉得，这还有原创性吗，其实就是二战的真人同人吧。
说了这么半天，好像也没表达清楚

，其实我就是想说，这个这个，这个主题看上去好像在批评谈恋爱的同人故事，可能我的错觉吧，但是我觉得，如果作者都硬要往热血阿，奋斗啊上面靠，这样好吗，毕竟也不是所有人都擅长这类题材的，其实要承认的，一般女生擅长的还是感情题材。而且不是说死了都要爱吗，谈恋爱其实也很重要吧
当然有一点我赞同的，就是感情戏太酸也让人受不了，不过还是觉得作者按自己想写得写好了，不管哪类题材，都会有好文的呀
第一次这么长篇大论，就是怕以后没人写恋爱文了，那我就没的看啦

作者: play1987 时间: 2012-8-12 00:13

没错，同学你错觉了。
寿受主义——爱就是给他全部！/ n& Y1 c" w& T+ P5 M; {
【这个主题看上去好像在批评谈恋爱的同人故事】
同学请你回到一楼仔细看一遍主题——【角色除了谈恋爱，其他什么都不用做】【谈情说爱，你侬我侬死去活来】【一群只会扎堆谈恋爱的篮球少年】清谈批评的是这些，简而言之就是狗血言情同人文！要是【批评谈恋爱的同人故事】，那寿受99.9%的文都可以去死了好么？

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