寿受主义——爱就是给他全部！

标题: [评论] 从智信仁勇严说三井寿 [打印本页]

作者: lndc 时间: 2009-7-4 18:16 标题: 从智信仁勇严说三井寿

体育运动，尤其是对抗性强的体育运动，是战争的演化产物。无论是参与者还是旁观者都惯于以军事色彩的思维来看待体育赛事，双方的队员更是被比拟为沙场上的战将。
孙子曰：将者，智、信、仁、勇、严也。下面就从这五个方面说一说sd中的球员三井寿。

总的来说，三井是当之无愧地兼具智信仁勇严五大素质的一代名将。寿受主义——爱就是给他全部！5 E" E, C# z5 t+ N
智。原著不止一次直白地道出了三井的高球商，正派的例子有“中锋三井”一话中赤木的评价“你的球感是卓越的”和“选手生命”一话中安西的评价“知性的神射手”，这两个人一个是队友一个是教练，与三井共同经历日常的训练和多场比赛，他们的评价应是很有说服力的。读者也能自行总结出，三井是非队长中较有大局观者。此外，散布在整部作品中的表现三井诡诈的细节不胜枚举。就连踢馆事件中，三井欲迫使篮球队触犯纪律以将自身推向解散命运的计划是公认的“卑鄙”，即很有策略。: b! I, y8 s5 N) y& F9 @& k6 d
信。有专业人士将此中的信解释为两个方面：诚信和威信。先说诚信。向安西教练承诺不再打架，并以实际行动向全队不断地证明他愿为这项运动、这个团队付出一切，这本身就是信的表现，动画还嫌不够，又安排了一段小巷遭遇，更强化了三井之信。唯一的污点是三井曾离开篮球队，违背了“全国制霸”的誓言，也没有诚实面对自己的心灵，但他当时只是个十五岁的孩子，且身心正当脆弱时，可以原谅，何况后来更强烈震撼的“信”盖过了这一污点，曲折起伏反而使“信”成为三井这个人物的中心线索之一，予人更深刻的印象。再说威信。三井在国中是球队的中心，一呼百应的号召力一直延续到进入湘北；不良时期，他是小混混中的头目；归队后，作为球队里的前辈，他依然有一定威仪。还有联系稍微松散的一方面：信赖。不仅让自己值得战友信赖，而且给予战友充分的信赖，这才是团队凝聚力的保证。
仁。各位球员都不突出。三井的“仁”，则一是本性善良，二是爱护后辈。训练中，既引导樱木认识自己的弱点，又照顾他的自尊避免他的单挑失败暴露于大庭广众之下。对陵南晕倒场外休息时，桑田恭敬又关心的态度可以令我们想见，三井平日对资质平庸的后辈也相当不错。三井若日后成为教练，在关照队员这项“软实力”上应强于安西。
勇。三井在球场上是勇猛的，而且是愈挫愈勇的。虽然在赛前经常紧张得上厕所，但他哪一次真正在强敌面前退缩？著名的“手都抬不起来了”常常被当作三井狡猾的证据，不过我不认为这句话是说给偶然路过的敌人听的，而是他真实状况的表述，后来在流川的刺激下奋力出手，恰恰是知其不可而为之的勇，随后对深津硬说自己说谎才是耍滑头。更深一层的勇，是在重返高中篮坛之后，勇于面对两年的荒唐让自己的身体和技术付出的代价、面对自己在如林强手中的新地位、面对自己在最敬爱的教练眼中并没有太多位置这个事实。要做到这些，心理敏感的三井或许需要比别人更大的勇气。
严。三井不是管理人员，体现对下属严明的机会不多，但也曾教训后辈“被人家说我们实力很差，你们不感到难过吗？”，对战翔阳中一句“不许后退！”是对全队之严更是对自己之严。三井的“严”多是针对自己的，他始终自我要求很高，这是一把双刃剑，让他吃过苦头，也是他最珍贵的财产之一，如木暮所言“激发出一种追求完美和补偿的力量”。! o. \0 K( Q- v& \$ ?# N; J i
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本想再说说其他球员，但发现原著对他们这五方面的刻画均不完整——虽然我认为至少牧、藤真是具备这五大素质的。因此，能用智、信、仁、勇、严全方位衡量，也算是三井的一个独特之处。 E: C! r- j, }+ a- R) }

题外：那幅ALL STAR图向来为大家所津津乐道，人称左边是稳健的中流砥柱，右边是不能以常理度之的取胜契机。今天写此文突然悟到，用兵法的话说，原来左边是“正”，右边是“奇”。9 ]1 r+ l5 l; U
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本帖最后由 lndc 于 2009-7-5 18:20 编辑

作者: kyokua 时间: 2009-7-5 00:42 标题: 楼大的帖总是让我肃然起敬！！

其实我很喜欢看这样的评论文呢~每次看都想要把SD再看一次！！更是觉得小三真的是太赞了呀XD 评述的角度很特别呢~那什么兵法的咱不懂，但是楼大分析的很好呢人无完人，有那么点小缺陷，有犯错的过去~这样的小三才是最真实的！而就是这样很真实的三让我萌的要死XD

作者: 宛若晓岚 时间: 2009-7-5 10:44

LZ评价得很到位呢，期待下次再评价下牧和藤真

其实我一直很想知道在井上大人的心目中咱小三是怎么样一个地位

作者: 栀子 时间: 2009-7-7 23:44 标题: 也说两句

怎么说呢？夸得太过了点吧？照楼主这么说，SD中最神最伟大的莫过于三井了，虽然俺很喜欢三井，但是俺觉得不要太过于神话三井。所谓最真实的才是最感人的，俺觉得三井在SD中的定位就是一个最接近现实的人物，不需要把他夸成这样吧？( `6 v6 R3 r. O3 S, j
俺不懂兵法，分析能力也很差，俺也不能逐条逐句的和大人辩论，只能说点自己的直观感受，看了大人的文，不由自主就寒了一下，好像糖太甜而觉得腻一样。
三井是很聪明，打篮球也很有脑子，但他也不见得比阿牧，藤真，仙道这些统筹全局的领队更智慧，他的灵光闪现更象是带有小孩子无赖气质的恶作剧，让人喜悦却不大气，智慧和聪明是两个概念。
说他信守了不打架的承诺不假，但是流川，樱木也同样做到了啊，而且和哪两个火爆浪子相比，三井做到不打架还相对容易些吧，难道这也成了他高人一等的优点了吗？至于对于后辈，他的威信就在于他学长的身份，国中时期的三井寿的确是团队的中心，但现在这只队伍，凝聚力还是赤木甚至是王牌流川、主角樱木吧。
至于仁，俺始终觉得小三很善良，但是楼主举桑田做例子不太恰当，桑田照顾他是因为尊敬，但或多或少也有些担心同情的成分在内吧，所以小三才无论如何也不愿意在他面前流泪，是因为小三自己也不希望被人同情，这个桥段可以证明小三的倔强，甚至可以证明桑田的善良，但是证明小三平时对后辈照顾有加怕是出于楼主自己的想象吧？小三如果对后辈好一些，原因恐怕也是出于歉疚之心吧？
至于勇，火焰男三井寿、永不放弃的男人当然不是浪得虚名，这就不说了，同意楼主的观点，虽然和进攻之鬼流川、打不死的金刚弟弟樱木相比是不同的勇，但小三的顽强毅力始终是令人敬佩的。
说到严，这不好说，他毕竟不是队长，要怎么对人厌呢？至于对自己，如果说不严格，他也不会因为赤木受到重视而失落，但如果他真是对自己严格，也不会因失落而自我放逐。

其实楼主所说的都是小三的优点，但没有楼主所表达的那么夸张和伟大。
不完美比完美更美，我们喜欢小三，却没有必要把他塑造为神，也不需要非让他风头盖过其他诸人。难道普通一点，现实一点的小三就不值得爱了吗？

作者: himiko 时间: 2009-7-8 00:26

“有许多专家告诉我，说，要以理性的态度来谈恋爱。我常常想呢，那些专家大概从来没有谈过恋爱。不信，你试试看。谈恋爱，还会有理性！？我想，那大概是假的。”
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以上摘自黄舒骏《恋爱症候群》。

没有人说“普通一点，现实一点的小三就不值得爱”。但是“爱”这个东西，本身就是主观的，非理性的，又怎么可能那么容易用理性的条条框框去约束呢？
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爱，有时候，就是盲目的。爱一个人（也不管这个“人”是三维还是二维，道理都一样反正），眼睛里就只看得到这个人的好，而且会不自觉地，无限度地放大他的好。这也没什么问题嘛。: D9 A, l/ l; ]
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这里是【寿受主义】，不是【SD学园】。其他角色，咱不管。只要是关于【三井寿】这个家伙的，客观评述咱欢迎（“黑三”和“客观”是两个概念），但“夸张”的示爱同样接受。

作者: 可可 时间: 2009-7-8 16:38 标题: 呃，我也不吵架，吵架没意义……

那啥，错别字我就不挑了，单纯说说自己想不明白的地方吧。寿受主义——爱就是给他全部！) v: W: b* A, o5 r- K( O Z- x
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“三井是很聪明，打篮球也很有脑子，但他也不见得比阿牧，藤真，仙道这些统筹全局的领队更智慧，他的灵光闪现更象是带有小孩子无赖气质的恶作剧，让人喜悦却不大气，智慧和聪明是两个概念。”micchi14.net$ _* j# K9 Q; M" C/ s0 G5 D6 Q: Q
——原来三井被N多人盛赞的天生的球感只是灵光乍现的小聪明咩orz。这评价让赤木老大和鱼住队长情何以堪……田冈大叔的眼泪更是白流了

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“三井做到不打架还相对容易些吧，难道这也成了他高人一等的优点了吗？”micchi14.net1 t. u5 y. p4 U& H3 }
——谁也没说他因此高人一等啊，只是单纯赞一个言出必践这有啥问题呢，搞不懂。

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“现在这只队伍，凝聚力还是赤木甚至是王牌流川、主角樱木吧。”
——赤木也就算了。流川有凝聚力？他不把别人气得统统吐血就蛮好了。至于樱木，像那谁谁谁说的，别扯后腿啊（OTL樱木君我对不住你不过我看好你未来的发展空间哦~~

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“这个桥段可以证明小三的倔强，甚至可以证明桑田的善良，但是证明小三平时对后辈照顾有加怕是出于楼主自己的想象吧？小三如果对后辈好一些，原因恐怕也是出于歉疚之心吧？”
% l+ G; j8 V' \9 L——就算用桑田的例子不合适，但是三井对樱木的提点是有目共睹吧，他对后辈的照顾有加并不见得是楼主的主观想象吧。
至于说歉疚，我真是气笑了，合着人家友好一下恭敬一下就是善良，小三那个就完全不搭边就是心中有鬼？？人家队友后辈都不介意的事情了怎么还就有人一直觉得小三就该怀有亏欠和内疚呢，这什么逻辑啊？还有，什么叫“如果”对后辈好啊，除了踢馆那回，哪里有证据表明他对后辈不好？？真是奇了怪了……

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“但如果他真是对自己严格，也不会因失落而自我放逐。”
——这个，是哪种推理？三段论么？好象不是。我是真不知道所谓“对自己严格”可能存在多少种表现形式，也看不出上述论断是以什么为基础的，理论依据何在，有没有严密的学术论证，又或者有做过广泛的调查吗，取样数据是否科学可靠呢……于是我唐僧了，自觉遁走

本帖最后由可可于 2009-7-8 16:43 编辑

作者: lndc 时间: 2009-7-8 18:48

引用:

原帖由栀子于 2009-7-7 23:44 发表
怎么说呢？夸得太过了点吧？照楼主这么说，SD中最神最伟大的莫过于三井了，虽然俺很喜欢三井，但是俺觉得不要太过于神话三井。所谓最真实的才是最感人的，俺觉得三井在SD中的定位就是一个最接近现实的人物，不需要把 ...

呃...希望大家不要误解。我写出这篇就是看与sd无关的书碰到了某根神经有感而发而已，带有夸张和戏谑的成分。我以为肯定会有人回帖说深度不够（我自己对这篇的深度挺不满意的），但实在没想到会得到这样的评论（如果在公共论坛倒是不意外）。其实栀子大的分析我也有不少认同之处，栀子大说的爱有优点也有缺点的普通人小三，我一直以来都是这样的，以后有机会也会表达，而为什么一次“趣味评论”就成了“造神”呢？那很多小说中被众星捧月般爱着或家财万贯或考上名牌大学或成为某领域专精人物的三井是不是更不可接受呢（哪怕这小说是恶搞）？
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至于那个“失意体前屈”，我看你就是来挑衅的，有意思么？

本帖最后由 lndc 于 2009-7-8 18:59 编辑

作者: 宛若晓岚 时间: 2009-7-8 19:47

在寿受混的JM不都应该是爱着三井的吗？0 N9 r& i9 L" V" d7 f4 `
每个人都有自己的人生观、价值观，而且很多时候也并没有非要达成一致的必要~ m7 g& R: c* N7 N: H
关于三井的“信”，我觉得和樱木、流川完全没有可比性，LZ也特别提到了动画里那段小巷堵截的桥段（说桥段似乎给人很烂的感觉啊。。。），在特定的环境下，如果是樱木或者流川，是不是就一定会做出和三井一样的反应呢？还是“毁尸灭迹”？抑或“瞒天过海”？
LZ眼中的三井并非神，至少LZ也看出了三井的缺点，但是当你爱一个人的时候，优点总是会被无限放大的，不然怎么说情人眼里出西施呢？
另外，我是从心里不喜欢那些口口声声说自己爱着三井，其实更爱的可能还是流川、樱木、仙道的人~
不知道我最后一句的言辞是不是有点过激了~但我真的不喜欢把三井的智拿去和藤真、牧比，甚至是去和仙道比，仙道也不过是个任性的孩子罢了，更不喜欢把三井的信拿去和樱木、流川比，我们的三井不需要做得比任何人好，但我们可以比任何人都爱他。

作者: 麦子 时间: 2009-7-8 20:15

三井不是管理人员，体现对下属严明的机会不多，但也曾教训后辈“被人家说我们实力很差，你们不感到难过吗？”，对战翔阳中一句“不许后退！”是对全队之严更是对自己之严。1 W* X& a* p) v; E0 q; P3 C: D

看到这段话又一次感到心潮澎湃呢，“不许后退”四个字让我觉得身心一震，这段似乎被我遗忘了，突然看到，非常感动，三三总是能带来这样的感动，真好。( J. l, A4 Y' ?* q; M- i! S

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另，这里吵起来了汗……大家要和谐(有立场这么说嚒你！……) J! w' m, T8 B9 ]0 W
栀子大的话俺就不多说啥了，只说两点(这还叫不说啥了！？)。
第一，俺并没有看出这篇评论在造神，Indc大写的是三三，当然是围绕三三写这五点，其他人作者大并没有评论，您咋就觉得别人不如三三了呢？
单纯说神这一点我觉得没什么，三三在我心中是神般的男人，您没必要也这么觉得。就好像我看大振的时候觉得田岛SAMA是神别人觉得他是蠢热血一样，大家各有各的观点和立场不是？寿受主义——爱就是给他全部！8 F; |4 B3 P; ^
第二，关于智这点，您说三三是小孩子般的小聪明我万分不能理解和接受。三三具有在教练不在时观察并对整个赛场做出判断决策的能力(不记得的人去面壁看湘北对陵南的县大赛啊口胡！！)，这叫做小聪明嚒？那您眼里面大智慧是啥？三三是SD里极具有球感与赛场智慧的人之一，这一点亘古不变。寿受主义——爱就是给他全部！: A* {7 @- ~/ P" R3 O
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PS个，俺倒觉得OTZ童鞋滴话很有才啊~哈哈~~不过大家一起和谐吧噗哈哈哈~~~

作者: play1987 时间: 2009-7-9 11:39

引用:

原帖由 lndc 于 2009-7-8 18:48 发表 micchi14.net9 r& k! V; R K
为什么一次“趣味评论”就成了“造神”呢？那很多小说中被众星捧月般爱着或家财万贯或考上名牌大学或成为某领域专精人物的三井是不是更不可接受呢（哪怕这小说是恶搞）？

我是来排这句的！3 u R' B1 c! n5 Z8 Y0 r z
巨恶有些同人文里面动不动就东大，动不动就三井财阀，花痴味道太浓了。
而且都是众星捧月，家财万贯，名牌大学，又是超级精英的三井，但哪里有一点精英的样子？
完全是作者为了马丽苏弄出来的花痴三，狗血言情三和cos棒子男主三% T f; A, B1 r" Z. }( E
这样的是zhen-zhen可怕啊！

作者: 1114 时间: 2009-7-9 18:23

楼主说得真棒呀，小三在很多心目中，都是这样的人吧。特别在男性族群里，小三的哥儿们义气，诚信可靠、坚韧不拔、天真烂漫，都是最好的朋友的人选呢！记得不管是在国内还是日本的SD人气票选，小三貌似都是三甲之列哦！ O, X8 S+ _! y& s9 j( k

当然，SD里每个男孩都是很优秀很棒的男孩子，每个人都有他们自己的特点。只不过，三井是一个各方面都比较平均偏上的人吧！所以，也许他不是最抢眼的，但是他是最有味道的一个。

作者: lndc 时间: 2009-7-9 19:18

引用:

原帖由 play1987 于 2009-7-9 11:39 发表 6 M& x  E/ i, M% T% A! S$ E

9 a( E* p$ x. \; A2 T4 H+ N我是来排这句的！
  ]  b8 v! _( B  E4 D巨恶有些同人文里面动不动就东大，动不动就三井财阀，花痴味道太浓了。
) I2 F) E% u# z; H  i5 d而且都是众星捧月，家财万贯，名牌大学，又是超级精英的三井，但哪里有一点精英的样子？寿受主义——爱就是给他全部！: M8 ?  D/ \7 Z% {: n* E) {
完全是作者为了马丽苏弄出来的 ...

你会错我的意了，我刚才回帖时也会错你的意了，现在订正，不好意思。+ B9 L, k7 |3 q+ S0 d
我举这几点可不是当反面例子，而是觉得完全正常，合理想象而已。如果说有些这样写的让人觉得狗血，那是作者自身功力的事，如果说这样写的太多让人审美疲劳，那是与群体效应有关的另一回事，不能凭此一概否定这样的设定（尤其是恶搞）。三井在原著里没有成为成人世界里既成的精英，但我看这样一个聪慧、拼搏、社交能力良好又逐渐认识到人生真谛的男孩子确实有精英潜质。

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回复一下正常的回帖们。
牧和藤真我是不会写啦，一是觉得原著给出的资料不是很多，二是我对他们的理解也不如小三，如有亲对他们有兴趣不妨以另外的方式作评。
井上给小三的地位，我觉得相当“夹缝”，在私心里不如流川，在主角地位上不如樱木，在设定的实力上不如那几位顶尖球员，但原著对他的刻画又确实不少，简直可以算得上男三号。寿受主义——爱就是给他全部！& o# |$ @/ @- d. i( {
“不许后退！”是我前些天回顾原著时再一次被深深震动的，还有“我所在的球队怎么会在刚跻身八强时就输掉呢？！”（大意）四场重要比赛（丰玉主要是表现流川的，就不算在内了）中，感觉最展三井风姿的是山王，其次是翔阳，再次是陵南，最后是海南。但这四者又是一脉相承，浪子回头可能是一瞬间的事，但重塑自我是个长期的过程，所以其实四场比赛我都喜欢，虽然夹杂着一点点对井上偏心的意见。寿受主义——爱就是给他全部！0 a T( m3 G n/ ]- e
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本帖最后由 lndc 于 2009-7-9 20:15 编辑

作者: totoko 时间: 2009-7-10 22:18

引用:

原帖由 lndc 于 2009-7-9 19:18 发表
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井上给小三的地位，我觉得相当“夹缝”，在私心里不如流川，在主角地位上不如樱木，在设定的实力上不如那几位顶尖球员，但原著对他的刻画又确实不少，简直可以算得上男三号。

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他的确就是一个小角色啊，井上当时不也说么，完全没想到三井会那么受欢迎

抛开主角樱木和伪主角流川不说，三井的戏份是比赤木还要少的，但就算他出场最晚，镜头不多，人气还那么高，归根到底就是小三的个人魅力啊
同意你有关“信”的评述。初中小三身上有种气质，可以使人对他产生莫名的信赖感，由此把全队力量凝聚起来，单看这点的话我觉得他和仙道很像。高中由于体力不足、缺乏训练等多种原因，他不再是全队支柱，但他的统领能力却继续影响着湘北，这点连队长赤木都比不他。寿受主义——爱就是给他全部！0 M, Q9 e$ L& D" c$ c L
从原作的描写来看，SD中有资格做教练的人，藤真以外就只剩三井。藤真靠与队员的“距离感”树立威信，小三却刚好相反，靠亲民取得信任，一个冷一个热，有时想想觉得挺有趣。
而诚信方面，即使没有TV版的添加情节，原作的刻画也很有力。当安西问他们以后还打不打架，流川是无所谓，良田回答勉强，只有三井神情一黯，郑重地说我再也不打了。当时第一反应是佩服井上的功力，接着就对着小三HC鸟~
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本帖最后由 totoko 于 2009-7-10 22:19 编辑

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