旦旦

有一阵子，我非常迷恋三分流水的三受文，但是她的作品几乎都是架空了SD原著的背景；接下来我又迷上了湘北之花的《斜阳》，这个作品不仅架空了原著背景，连时代也架空了。
9 `- |, ~% T0 |寿受主义——爱就是给他全部！很想知道大家对于“架空”文的看法，认为一个作品如果架空了原著的部分或者所有元素，那么它要归入同人文的话，靠什么和原著维系呢？一个好的架空文，除了文笔出众之外，还有什么比较重要？
, R& s# L) f% {做听教诲~~~~顺便跟花花打个商量，什么时候你要是突然灵感又来了，请一定先完成那个《斜阳》第二部，可活活的坑死俺了~~~
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本帖最后由 旦旦 于 2009-8-24 20:51 编辑

himiko

这个问题问得非常好呢~本来打算留到下个月清谈用的，得，清谈的重新想过吧~
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同人之所以成为同人，一定不可以光名字一样就行了的。基本上，人物、情节、背景至少有一样存在联系，才能让读者产生共鸣。【人物】这个题目太大了，一扯上走形不走形爱啊不爱的就容易跑题。【情节】的话，比如原著里的对话在相似或另类的情况下重现，比如流/三的看到没看到眼角看到，比如花/三的小三寿受你变白了，比如赤/三的“大猩猩”的命名过程，等等。micchi14.net) l0 H0 C$ M6 t& @! l, ~
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很多时候，很简单的生活化或者校园的故事，作者本身并没有考虑太多人物和情节的问题，但是故事写出来还是容易招人喜欢，主要是【背景】与原著之间存在强烈的联系。从这个角度说，架空掉背景的故事要受到认同，难度系数就上去了，有时候甚至需要更多篇章来铺陈时代背景以及人物关系。寿受主义——爱就是给他全部！6 o. h, t# l% Q. p: K

/ U% S' b+ Z1 D+ J来来来，写过没写过的，都动动脑筋动动手，真知灼见的发言一律以清谈标准加分。

狮子歌歌

个人意见：
- d( r" q" P3 D# ?一篇小说的灵魂是人物嘛，架空文什么的，只要人物性格把握得好，会比原著风更出彩吧（我想……
* h) m5 E8 _, q& c* w% [  [偶自己写同人文就是，先想好故事的架子，然后再根据人物特色填充角色，就好像一个导演，看过了剧本，再挑选最适合的演员，这样子。
/ N4 d, x( I2 O# {还有人物性格如果无法百分百把握的话，打个比方，偶就无法把握SD中阿牧的性格，不像主角那样被刻画得细致，也不像其他单纯的配角好猜测，要是在同人文里想要塑造他的话，（偶个人选择），会给与他一个与其在原著中身份相似的角色，比如某国帝王啊，老板（汗...）啊之类的。
9 D% _, k/ \3 `, V& k- P& m" b寿受主义——爱就是给他全部！
+ O" ?/ v5 l9 {- i  f3 B总结一下，也就是性格特征和身份特征。
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PS一句，同召唤花儿的灵感快出现……

聖小野

深夜晃悠进来、（没有抓夜猫子的人叭0，0瞄瞄…）
! m8 a0 R% o4 b4 ]寿受主义——爱就是给他全部！架空了原著背景后的文，靠什么来和原著找到平衡点、让观者容易接受（个人来说不是很爱看架空文、因为看它就等于重新进入这个故事的领域，未知的冭多…）
! t! B2 F* K$ ?6 L/ x所以架空文的特点就是、是全新的、也可以说是颠覆型的、
% ]3 e& n' a- W  x  j6 j0 V那莫怎么做到既创新，又能适合钟爱原著的读者的胃口呢、! q. ^5 N) u4 v* @1 B
我认为是出众的文彩配上点点滴滴的细节、你已经把背景给架空了、在其他方面找些支点来平衡下是应该的叭、不然就会觉得没有同人的味道…
: J* g1 ^+ x" q' Z  o要在细节上、比如人物的行动方式啦、思维啦、等等地方将原著的色彩填进、7 b# l$ A+ S% Z4 w  L5 _5 O4 i1 h
废话多了点、反正觉得架空文挺难写的、又要跟着自己的心意写、又要给外人【虽然跳出了原著，但某些地方还是有点熟悉】的感觉
' Q" M7 ^/ O' F) Vmicchi14.net对于我这种老老实实跟着原著走的小虾米来说，真是难啊难、…≥﹏≤
" z7 K: m+ x! K  \两点了该吃水果了、o(·"·)o

anneta

应该说sd描写的是竞技体育，和奇幻和武侠也不无共通处。
2 D) _# x& v7 U6 \' W" u( Bmicchi14.net球队可以对应奇幻的国家地区组织，或武侠的门派。
/ B9 @- r& J3 G6 `" ~: _0 `但是，我发现无论如何自己真的不感冒，尤其重读自己的某架空背景文被炸飞后。感觉写架空还是不要类比原作设定，忘了原作还好一点，直接三井贵妃牧帝王也比什么湘北共和国，翔阳骑士团等好玩。! c! H, v# g+ ]/ F% `
micchi14.net! E+ I3 J, k1 \7 b9 r
不过这里的架空指没有了打球那吧，这类型的文应该是大流吧，野花也算一个，q的文章绝大部分也如此。

lndc

（下面的话并不都针对本话题）
- Z# ?) L$ W2 D7 E寿受主义——爱就是给他全部！# P+ V, O2 b( ]  f' K/ E/ b6 h5 {; B
借用原著的只言片语小桥段在同人中是常用的，不管是不是架空，不过我觉得这只算得上点缀，而不是同人关联原著的根本。同人与原著“像”，并不在于这些点缀，或背景的吻合，而是一种姑且可以叫做“风骨”的东西（自己先吐了...）。这种东西有时体现在题材上，比如战争，带着男性化的激烈与顽强；有时体现在人物上。
6 E! \4 }( p4 x1 A! a! y  E寿受主义——爱就是给他全部！
+ |' a! Q9 `- M, D  I8 J另外我也不认为架空同人是与原著跨距最大的。把篮球队变成武林派系，把高中生变成太空战队预备生，便存在许多替换和映射，作者在此框架下容易操作，读者也容易接受。倒是一些如假包换的“原著背景文”，由于将镜头朝向了原著的视野之外，对作者想象力和对人物气质与行为方式的把握能力的挑战甚大。今天相对认真地重看了一下《霓虹尽头》（上次看到强x，被刺激了，其他没能品味），心怦怦跳，虽然自己并不了解“道上混的”过的是什么样的生活，但就是感到鲜活和实在，张力和重量就好像拳头打过来一样（喂喂，你尝过那滋味么）。另外，本来我对铁三的度是很介意的，但这篇文拆除了几道隔阂。（顺便提醒不要弃坑^^|||||）
+ H% d0 D, }# Q7 O寿受主义——爱就是给他全部！
2 \& O0 {9 L7 P6 Y. c, \寿受主义——爱就是给他全部！本帖最后由 lndc 于 2009-8-29 22:20 编辑

kyokua

（前面竟然死机了……回帖没法出去都泡汤了……我杯具啊）8 j5 ~$ \1 q# c: p" h& X0 t8 c1 w2 K
于是第二遍我就简短的说了=，=
9 K9 c- d, O! S寿受主义——爱就是给他全部！觉得架空还是分两种的一是大背景不变下的架空，这种因为他的起点还是在原作基础上的所以会比较有看头吧，毕竟是写文还是想看点不同的东西，或是说原作没有的东西，比如说冬季赛啊比如说那两年的不良空白期啊。这种比较难写呢觉得，因为受到限制了嘛~ 但是我比较喜欢这样的，毕竟是熟知的那个小三，比较有亲切感？但是如果小三的性格扭曲掉了就是大雷！9 ], _  X1 ^/ g  h+ |! J
还有一种是大多都是架空了的，小三他不打篮球了，他去做医生他去做警察去了……其实这是雷点呢（笑）但是就因为这样所以就更能发挥写手本身的功力了~于是不得不提那篇《夜雪》了（谁叫是最近看的呢=，=）我觉得他好是因为他故事“编的好”，他的文笔也很好，能正巧点到了我的死穴，于是我就喜欢上了啊。其实你可以把它当作一篇原创文，还是会感人的吧？但是那种感动还是不一样的吧……我说不清，也许我就是很矛盾的吧。感觉就是，非架空就是看个人情，架空就是看个剧情……（这句话有误）
! \3 I" o7 b5 N# K' t" `% I寿受主义——爱就是给他全部！饿 仰望楼上竟然提到了我那要命的坑，于是我不能再睁一眼闭一眼了OTZ
8 @/ X7 z" Q- I  _to lndc~ 俺不会弃坑的！看咱还在画铁三就知道了（喂有什么关系吗混蛋！？）其实自己觉得强×那段真的很不好……毕竟2年过去后小三是要去打篮球的，要去做他的运动男孩的……哎，而且现在基调太过黑暗了，和SD积极活泼健康向上有所违背…所以还是慢慢调整过来吧OTZ   感谢乃还记得这个要命的坑，某正泪流满面了TVT
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(要命我错了…趁人不注意把要命的bug改掉了……似乎我概念还没搞清…我太糟糕了啊…
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, E$ a6 j$ o; Y本帖最后由 kyokua 于 2009-8-31 11:21 编辑

旦旦

其实俺请教大家的的“架空文”是不包括斑竹说的“原著衍生文”，说白了，也就是几十没有看过《灌篮高手》的同学看，也不会觉得有什么障碍的，更甚至，如果换掉人物的名字，也能独立成文的作品。这样的文，如何和原著取得自然而精彩的联系呢？如果完全自由到可以撇开原著的所有，那就不叫同人了吧？
6 U$ a- `- ]7 C1 \/ i/ ^9 g% SSO，讨论的是这个问题。。。目前总结一下，大家认为可以关联的：人物性格、相似情节、口头禅和小动作，等等。。。+ |/ Z. B4 x5 w  O9 e; O: m
小正，惦记你的坑的，其实不止楼上的楼上。。。

卯雀

正如【如果换掉人物的名字，也能独立成文的作品】这种，个人来讲是完全接受不了的呢
0 f% ?) }) [% _0 mmicchi14.net
5 U8 a2 d' K1 v( o% k' i个人不太能接受这类架空文。既然是同人，当然要从原作衍生来的自然，否则就算想当成原创DAN美来看都做不到，只是人物名字和原作关联的话实在是……还不如去看DAN美文了
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' N) y# H" p, D2 |8 }寿受主义——爱就是给他全部！喜欢一个人物一个CP，那也是在原作的故事背景基础上产生的情感，他们的经历，他们的处境、性格等等。如果想仅靠着有爱再加上人物的名字就给他们往一八竿子打不着的故事里套，真觉得会很别扭，更别说故事类型跨度再大点，体育系变魔幻穿越什么的，可能有一些会写得很好很成功，但通常来看瓦个人还是会很汗……真能保持人物原汁原味的灵魂性格特点的文少之又少
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2 I" D" }" ~- p' J拿SD的同人文来讲，偶个人比较能接受未来性质的架空，例如大学毕业后，工作后之类的这些不脱离原著主要线路的内容。micchi14.net5 h* f" p, L* {& x2 {1 P' c) m+ ]
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并不能说架空就一定比不上原作衍生，但架空就是难度大。普遍的读者在看完原著后脑海里大多都会是在原作背景中进行YY，所以衍生文通常会比架空文更能引起读者的共鸣，并且也正是因此写架空的也相较衍生要少些。因为原有的背景和原有的人物都是配套的，要是突然把他们直接放在一个与原作一点联系没有的故事里，想的不是他们的原来的事儿，干的不是他们原来的活儿，光有一名字摆着，那还是他们么……
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0 P# }: T9 a, [: j2 ^* y  L寿受主义——爱就是给他全部！
3 T# o" s' i4 ^5 }( D! x( jmicchi14.net唔……偶的意见就是只针对【如果换掉人物名字也能成为独立的文】这种架空的说> <" G$ O& G6 E/ p3 ]! E& j# R$ [" c
micchi14.net: M1 S+ m1 ?  F' R( w
本帖最后由 卯雀 于 2009-8-31 16:46 编辑

旦旦

比如网站上接龙的《倾国》，三分流水的大部分文，还有原来栀子写的战争系列，崇珠的江湖系列，花花的《斜阳》，即使换了人名，也可以独立阅读，可是为啥我还觉得是挺好的同人呢。。。这是引起俺考虑这个话题的最初原因。。。